Re: [問題] 想請問為何紹興社區如此特別?

看板NTU作者stkoso (Asperger)時間13年前 (2012/11/18 15:04)推噓10(12推 2噓 16→)

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部分內容恕刪 ※ 引述《Grashof (Type)》之銘言： : ※ 引述《stkoso (Asperger)》之銘言： : : 回我認為有問題的部分 : : 你好像不否認土地是台大的，那麼： : : 錯了，所有的紹興居民都得利了，為什麼? : : 因為他們住在不屬於他們的土地上，而且沒有對土地所有人付出任何報酬 : : 他們住在這裡但沒付房租，所以他們得利了 : : 不管住得有多破爛，過得有多困苦，但他們住在不屬於他們的地上，所以得利了 : : 所有的紹興居民都或多或少得利了，一竿子打翻一船人的批評自然不復存在 : 同學，你從他們"開始住"的那一剎那開始算 : 他們當然得利 : 但是，別忘了他們是被政府"安置"在這裡 : 他們的"得利"是因為他們之前為政府做牛做馬兒應得的 : 好比你的國小老師退休領退休金 : 好比關廠工人被資遣拿回應得的資遣費退休金跟資遣費多少住在精華區幾十年要花的錢又有多少 : 他們是被政府給敷衍過去了 : 被默許住在這裡而沒去爭他們應得的權益 : 現在終於遇到困難了 : 要用這點來指責他們，也不是不行 : 就是因為以前制度不完善 : 新舊之間有斷層，不彌補的話會有強烈衝擊 : 所以才會需要中間地帶的措施來弭補 : 以違建的例子來說 : 以前許多人購屋的時候就考慮了違建使用的價值 : 或者有人無法有正常處所棲身，只能租在便宜舊違建裡 : (我朋友就住永和雅房一個月三千，只能說，熱) : 一拆不就一堆人流離失所? : 所以才會有87年以前舊違建緩拆的制度敷衍？法條公布是公開透明不去關心法導致住了幾十年才被趕要怪誰？話又說回來，敷衍的人是台大嗎 : : 他們住在這裡沒付房租，所以台大來追討這些房租，並請另尋住所 : : 但居民不願意，反而要求讓他們繼續住（當然，不收房租） : : 這樣子不就是為了金錢佔用土地嗎 : 當然你可以把居住的利益換成錢 : 這樣的確是為了錢而繼續住在那邊沒錯 : 我也相信，如果拿個八億十億去意圖交換 : 大概百分之九十的人會願意換 : 但是把利益換成錢作單位 : 對了解居民居住的正當與否並沒有幫助阿住在不是你的地還不付錢這樣的正當性與否還不夠清楚嗎 : : 和解方案本身就是一種優惠了，台大於法有據，大可請法院強制執行 : : 直接開推土機來把這塊地輾平，但台大沒有這麼做，提供了和解方案 : : 居民反而來挑嘴這方案不夠優惠了？ : 如果居民住在那邊很正當，那們推土機推平房子感覺就不怎麼優惠 : 馬上推，和兩個月後推，感覺沒什麼不同 : 重點還是居民居住的正當性 : 台大或許可以拿這塊地做更好的運用 : 但也不要忽略歷史，也不要忽略居民住在此的正當性歷史是什麼？正當性是什麼？拿出你的依據，不要只會賣弄詞彙到現在還有人認為居民是正當合法的，真是可笑 : : 是的，遊民問題的確不同，因為遊民可沒在車站蓋起房子一住就是幾十年 : 他們跟遊民不一樣的地方，在於他們住在那邊是有原因的 : 忽略紹興居民居住的原因，把問題化簡為遊民佔地為王有原因？什麼原因講清楚遊民沒地方住，所以住車站居民沒地方住，所以住紹興是的，當初是政府安排居民住在紹興的不過法條公布了，這些建築被歸為違建了，土地所有者來趕人了地不是你的還不離開，這不叫佔地為王是什麼 : : 要知道，台大並不全然負責你所說的福利國家，有其他的機構在負責這些事 : : 如果支持者是以這種心態在支持的，那麼就很顯然搞錯對象了 : 那個哄騙居民住在那邊四五十年的政府，的確要負主要的責任 : 台大可以選擇兩條路 : 1.幫助居民，共同跟政府交涉 : 2.既然法律上站得住腳，就告人 : 台大的做法是介於1和2之間 : 不過我個人認為台大可以做到1就是了所以你也知道責任在政府嘛台大就活該倒楣要被你的"個人認為"牽著走嗎 : : 很不巧，你說的事我全都做過 : : 但可沒在媒體面前做過，也沒號召志同道合之人一起來做 : : 這段似乎是文青文，我就不回應了 : 我覺得不能把紹興居民當成佔地為王的遊民看待 : 因為他們當初是被哄騙被摸頭才住在這裡的 : 我來理性一下好了... : 我覺得以下幾點比較欠缺考慮: : 1.他們為何在當時被安置在此 : 2.政府為何當時默許，現在趕人，這是想欺騙還是打算以拖待變? : 3.台大沒有法律的義務協助居民取得應有的居住權利 : 不過不幫忙至少不要幫倒忙吧........ : 4.台大拿了政府一堆土地，總不能好處全拿，壞處、麻煩事就撇清吧 : 這樣根本就踢皮球阿... : 不知道該怎麼講 : 我自己是沒有住在紹興社區的經驗 : 但是我有被學校踢皮球的經驗 : 註冊組叫我找教研組，教研組又叫我找系辦幹事 : 不過這只是腳踏車幾趟的功夫而已.... : 跟紹興居民應該不能比... 從頭到尾我的看法都很明確 1.地不是你的，要還 2.當初要你住在這的不是台大，別來找台大哭哭 3.社會上有很多團體都在為弱勢奔走，其中不包括台大 4.熱血青年不要只出一張嘴，坐在電腦前打打字不代表你很關心弱勢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.251.210

推

Grashof

11/18 15:07, , 1^F

11/18 15:07, 1^F

→

spurs2120

11/18 15:08, , 2^F

11/18 15:08, 2^F

所以你的意思是不知者無罪請務必附上聯絡方式讓版上眾多不知者好好犯個罪

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spurs2120

11/18 15:09, , 3^F