Re: [討論] 2021 NBA歷史百大球員排行

看板NBA作者 (furiouspanda)時間2年前 (2021/07/24 15:18), 編輯推噓13(28推 15噓 46→)
留言89則, 36人參與, 2年前最新討論串10/15 (看更多)
大家午安 想不到我昨天一個平凡的文章 #1W-fidf2 (NBA) 竟然能被大家推爆 然後原Po的文章 #1W-eVYI2 (NBA) 只剩下70推左右 這完全是我始料未及卻又極為樂見的結果 代表我們的救濟專案成效滿分XD 回歸正題，我看大家一直討論得分王與年度一隊的相對重要性 我又產生一些新見解： 1. 年度一隊與MVP第二可以一樣高分嗎？ https://imgur.com/q6pYTg5
MVP第二是當年表現次佳的球員，年度一隊則選入五人 如果像原Po kuiyy給兩者一樣的分數 豈不是在講，一個聯盟第五好的球員 與聯盟第二好的球員同分？ 這......好像怪怪的？ 更不用說年度第二隊竟然比MVP第三高分 排不進前五的人比第三好的球員更高分？ 天下大亂了吧！ 2. 必須看清年度一隊的大盲點...... 年度一隊有個特徵，就是強制分位置選人 必須剛好有中鋒*1、前鋒*2、後衛*2 那問題來了：萬一聯盟最棒的兩人都是中鋒呢？ 豈不是有一人永遠要退居二隊 只因一隊很泥古不化且不合理的選人模式？ 事實上這事情早就發生過 看看1960年代的羅素與張伯倫便知 不然為何出現DeAndre Jordan 這個當季沒進明星賽卻進年度第一隊的荒謬案例？ 因為年度第一隊硬要區分位置選人，以至於選不出最佳五人 我的態度是，一個缺陷越多的數據或獎項 要盡量降低它的權重 所以我昨天才會講，累計數據權重必須下降 因此年度陣容與年度防守陣容也得下降 3. 年度一隊與得分王誰更強？ 第二點已知，年度一隊有一些大盲點 而得分王並沒有，只要出賽夠多且場均最多分 每一個位置都能拿得分王，非常公平 事實上，每一個拿過得分王的人都已進入名人堂 還沒進的就只是現役或者退休時間不夠而已 就算年度一隊選得出年度最佳五人 得分王仍然更具價值 理由可以參考對岸虎撲網友的理論 我轉貼連結過來： https://reurl.cc/4aORNR 4. 為何得分王要比其他單項數據王更高？ 籃球的本質是什麼？得分 助攻王、抄截王終究是間接協助己方得分與限制對方得分 但是得分王就是直接幫球隊添加分數 → kuiyy : 不是啊 難道場均30分 命中率30% 比場均28分 命中率5 07/24 09:21 → kuiyy : 0% 強嗎 07/24 09:21 至於擔心得分王可以靠30%命中率刷出來的 我想是多慮啦！ 我看過命中率最低的得分王是Iverson的39.8% 略低於40%而已，遠不到30%的程度 千萬不要告訴我，30%與39.8%差不多 懶人結論： 得分王絕對大於有選人弊病的年度一隊 MVP2~5名的分數也要明顯大於年度一隊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.137.63.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1627111129.A.FC8.html
噓
07/24 15:19, 2年前 , 1F
救濟專案成功?你要不要看看下面那篇你的同夥已經被X
07/24 15:19, 1F
→
07/24 15:19, 2年前 , 2F
X2篇了?
07/24 15:19, 2F
推
07/24 15:20, 2年前 , 3F
給懶人結論一個推
07/24 15:20, 3F
→
07/24 15:22, 2年前 , 4F
靠腰 怎麼多一個X
07/24 15:22, 4F
→
07/24 15:23, 2年前 , 5F
說人家同夥 這種沒證據的話好意思栽贓喔
07/24 15:23, 5F
推
07/24 15:24, 2年前 , 6F
1樓是支持LBJ的，自然會反對救濟專案，可以理解
07/24 15:24, 6F
推
07/24 15:24, 2年前 , 7F
大家都是有眼睛的
07/24 15:24, 7F
推
07/24 15:25, 2年前 , 8F
推 MVP投票前五比重要更高
07/24 15:25, 8F
→
07/24 15:25, 2年前 , 9F
還是覺得要尊重多元聲音啦 多看看不同的論點絕對是
07/24 15:25, 9F
→
07/24 15:25, 2年前 , 10F
好事
07/24 15:25, 10F
→
07/24 15:25, 2年前 , 11F
上一篇被推爆是因為有抓到原文的重大比重缺陷
07/24 15:25, 11F
→
07/24 15:26, 2年前 , 12F
有些人以為NBA版是同溫層太久了 不習慣自由的討論
07/24 15:26, 12F
→
07/24 15:26, 2年前 , 13F
原po也真的有指出原原po公式上的缺陷啊
07/24 15:26, 13F
推
07/24 15:27, 2年前 , 14F
這個還ok啦 另外一個真的就算了
07/24 15:27, 14F
→
07/24 15:28, 2年前 , 15F
誰說年度隊是聯盟前五的？
07/24 15:28, 15F
→
07/24 15:29, 2年前 , 16F
原文比分真的亂給 年度隊伍還看位置
07/24 15:29, 16F
→
07/24 15:29, 2年前 , 17F
但MVP票選是不看位置的
07/24 15:29, 17F
推
07/24 15:31, 2年前 , 18F
年度隊伍理應選出最佳五人，很難理解嗎
07/24 15:31, 18F
推
07/24 15:32, 2年前 , 19F
mvp排名確實比第一隊要再精準一些
07/24 15:32, 19F
→
07/24 15:32, 2年前 , 20F
MVP票選第二是當年全聯盟第二好的球員
07/24 15:32, 20F
→
07/24 15:32, 2年前 , 21F
結果比最佳五人不如
07/24 15:32, 21F
推
07/24 15:32, 2年前 , 22F
同夥是三小？ 共同正犯、共犯喔？
07/24 15:32, 22F
→
07/24 15:32, 2年前 , 23F
但年度的在mvp榜也是佼佼者 並沒有你說的差這麼多
07/24 15:32, 23F
噓
07/24 15:32, 2年前 , 24F
獄友們惺惺相惜？
07/24 15:32, 24F
→
07/24 15:33, 2年前 , 25F
有些人在言論保護環境太久 一時無法適應多元觀點
07/24 15:33, 25F
→
07/24 15:33, 2年前 , 26F
籃球議題上的立場相同就被歸類成同夥是入戲太深？
07/24 15:33, 26F
→
07/24 15:33, 2年前 , 27F
近幾年年度的問題就是中鋒 其實已經式微一陣子了
07/24 15:33, 27F
→
07/24 15:34, 2年前 , 28F
中鋒時代過去後 選在中鋒位置的常常不是mvp前5
07/24 15:34, 28F
→
07/24 15:35, 2年前 , 29F
雖然近幾年中鋒位置有回春 但跟前鋒後衛差距很大
07/24 15:35, 29F
噓
07/24 15:37, 2年前 , 30F
讚啦
07/24 15:37, 30F
推
07/24 15:37, 2年前 , 31F
那這樣是不是球季的數據獎項都可以直接忽略，看MVP
07/24 15:37, 31F
→
07/24 15:37, 2年前 , 32F
share就好了
07/24 15:37, 32F
推
07/24 15:38, 2年前 , 33F
照原文 數據獎項都是超低分的
07/24 15:38, 33F
推
07/24 15:38, 2年前 , 34F
為什麼看MVP就要忽視數據類？
07/24 15:38, 34F
推
07/24 15:39, 2年前 , 35F
MVP share直接反應當初投票者對球員該季表現的評價
07/24 15:39, 35F
→
07/24 15:40, 2年前 , 36F
而且不是只看得獎者，而是所有有票者都有分
07/24 15:40, 36F
噓
07/24 15:40, 2年前 , 37F
很棒的見解
07/24 15:40, 37F
噓
07/24 15:40, 2年前 , 38F
XDDD
07/24 15:40, 38F
→
07/24 15:41, 2年前 , 39F
MVP Shares的問題是，一直拿MVP第二的人可以積少成
07/24 15:41, 39F
→
07/24 15:41, 2年前 , 40F
多拿高分，但MVP第二遠不如MVP
07/24 15:41, 40F
推
07/24 15:42, 2年前 , 41F
按照原本的荒謬模型，1x明星賽=3x得分王，我恍然大
07/24 15:42, 41F
→
07/24 15:43, 2年前 , 42F
誤原來09莫不傳=18-20的鬍子，原來騎士1.0就是大團
07/24 15:43, 42F
→
07/24 15:43, 2年前 , 43F
了
07/24 15:43, 43F
推
07/24 15:43, 2年前 , 44F
MVP share不是一直拿第二就可以拿高分
07/24 15:43, 44F
→
07/24 15:44, 2年前 , 45F
大Z有兩年明星賽 再抵銷6個得分王
07/24 15:44, 45F
噓
07/24 15:45, 2年前 , 46F
呵呵
07/24 15:45, 46F
→
07/24 15:45, 2年前 , 47F
反而可以讓一些票選些微之差落敗的人可以得到更公
07/24 15:45, 47F
→
07/24 15:45, 2年前 , 48F
正的評價
07/24 15:45, 48F
推
07/24 15:45, 2年前 , 49F
那篇配分本來就不合理啊
07/24 15:45, 49F
→
07/24 15:47, 2年前 , 50F
might論點非常公正
07/24 15:47, 50F
→
07/24 15:48, 2年前 , 51F
只是可以加大mvp 跟第二三四五的分數差距
07/24 15:48, 51F
→
07/24 15:49, 2年前 , 52F
XDDD 按照kuiyy的模型，騎士1.0還發生過大團打不進
07/24 15:49, 52F
→
07/24 15:49, 2年前 , 53F
弱區季後賽
07/24 15:49, 53F
→
07/24 15:49, 2年前 , 54F
05賽季騎士中鋒入選明星賽
07/24 15:49, 54F
→
07/24 15:49, 2年前 , 55F
這樣讓mvp分數上升 第2345也不會被埋沒
07/24 15:49, 55F
推
07/24 15:52, 2年前 , 56F
推個
07/24 15:52, 56F
推
07/24 15:52, 2年前 , 57F
推
07/24 15:52, 57F
推
07/24 15:55, 2年前 , 58F
話說如果真要照1F邏輯分邊算同伙，N板那坨除了利用
07/24 15:55, 58F
→
07/24 15:55, 2年前 , 59F
權力亂搞還肉搜騷擾板友...也難怪同溫層囂張成這樣
07/24 15:55, 59F
→
07/24 15:56, 2年前 , 60F
所以之後應該來一個追查方案，追查被namie包庇的同
07/24 15:56, 60F
→
07/24 15:56, 2年前 , 61F
夥
07/24 15:56, 61F
→
07/24 15:56, 2年前 , 62F
當然，前提是如果有找到，所以我話沒說死
07/24 15:56, 62F
噓
07/24 15:59, 2年前 , 63F
回收方案
07/24 15:59, 63F
推
07/24 16:02, 2年前 , 64F
很多榮譽都會重複算啊 怎有人一直跳針
07/24 16:02, 64F
噓
07/24 16:07, 2年前 , 65F
= =
07/24 16:07, 65F
推
07/24 16:18, 2年前 , 66F
看這篇文章底下的回應，正義人士是多數，我就心滿意
07/24 16:18, 66F
→
07/24 16:18, 2年前 , 67F
足了
07/24 16:18, 67F
→
07/24 16:20, 2年前 , 68F
應該說 要尊重多元聲音是普世價值
07/24 16:20, 68F
→
07/24 16:20, 2年前 , 69F
過去寒蟬效應太重 導致不同的評價無法被表達
07/24 16:20, 69F
噓
07/24 16:24, 2年前 , 70F
籃球的本質不是得分，你不要自問自答。是團結。什
07/24 16:24, 70F
→
07/24 16:24, 2年前 , 71F
麼天下第一人都是假的。團隊才是真的。看看大家口
07/24 16:24, 71F
→
07/24 16:24, 2年前 , 72F
中的天下第一控有多可笑。
07/24 16:24, 72F
推
07/24 16:56, 2年前 , 73F
這篇比較有條理啦
07/24 16:56, 73F
推
07/24 17:24, 2年前 , 74F
讚讚
07/24 17:24, 74F
噓
07/24 17:41, 2年前 , 75F
龜龜跟可愛比，你會覺得龜龜>可愛嗎
07/24 17:41, 75F
推
07/24 18:06, 2年前 , 76F
還算合理
07/24 18:06, 76F
噓
07/24 18:11, 2年前 , 77F
追著LBJ的屁股跑繼續洗
07/24 18:11, 77F
推
07/24 18:37, 2年前 , 78F
推 這裡可不是共產版 本來就應該這樣討論
07/24 18:37, 78F
推
07/24 18:43, 2年前 , 79F
之前只能有一種捧LBJ的聲音 現在多元才是正軌
07/24 18:43, 79F
噓
07/24 19:21, 2年前 , 80F
籃球的本質是得分？這種文還能推，科科
07/24 19:21, 80F
推
07/24 19:47, 2年前 , 81F
優文
07/24 19:47, 81F
→
07/24 19:51, 2年前 , 82F
籃球本質不是得分的話是什麼？散步嗎？
07/24 19:51, 82F
推
07/24 20:21, 2年前 , 83F
欸 籃球本質 也要「阻止對方得分」 好嗎...呵呵
07/24 20:21, 83F
→
07/24 20:22, 2年前 , 84F
NBA籃球是競技 不是表演欸
07/24 20:22, 84F
噓
07/24 20:53, 2年前 , 85F
他只是為了黑某些球星，在那裡引一些不利他們的統計
07/24 20:53, 85F
→
07/24 20:53, 2年前 , 86F
，可是卻從來都提不出一整套完整的
07/24 20:53, 86F
噓
07/24 21:55, 2年前 , 87F
LBJ不是得分手
07/24 21:55, 87F
噓
07/24 22:06, 2年前 , 88F
雨八
07/24 22:06, 88F
推
07/25 04:29, 2年前 , 89F
好啦 給推
07/25 04:29, 89F
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