Re: [討論] “抗老化，你需要大重量”，有沒有問題？

看板MuscleBeach作者 (科科~~)時間2年前 (2022/04/30 12:21), 2年前編輯推噓13(15推 2噓 68→)
留言85則, 10人參與, 2年前最新討論串10/10 (看更多)
以下這四個詞有甚麼不同 1. 健康 2. 適能 3. 長壽 4. 表現 我個人認為這四個詞是完全不相同的意義 但如果有人要綁在一起 作為行銷的手段 尊重啦 ※ 引述《solumate (姆咪魯肥宅)》之銘言： : : ※ 引述《rial (deoo)》之銘言 : : 或是光靠走路、打羽球、桌球、網球…就可以維持老人的肌力不會衰退（就算超過100歲 : ） : : 這一切爭論就截止了 : 老實說，如果你能一個禮拜5天， : 每天去操場快走30分鐘， : 差不多這個強度的運動量， : 就足夠維持生活所需肌力了。 : 爭論要停止確實這麼簡單， : 但就是一堆傻子不相信。 : : 我們就會相信你而不相信何立安 : : 所以到底是誰愚蠢？ : 當然是相信何老師的狂熱信徒比較愚蠢…… : 因為有達到上面強度的運動習慣， : 就已經足夠維持生活所需肌力， : 何老師的說法只是在販賣老化焦慮而已。 : : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.85.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1651292498.A.9F7.html
噓
04/30 12:57, 2年前 , 1F
實際上彼此都有交集的地方
04/30 12:57, 1F
相信我 手指頭受傷會影響練腿的表現XD
→
04/30 12:57, 2年前 , 2F
沒有一定程度的健康，再好的表現都只是曇花一現，而沒
04/30 12:57, 2F
→
04/30 12:57, 2年前 , 3F
有足夠的表現維持日常生活，也不用談健康，沒有健康和
04/30 12:57, 3F
→
04/30 12:57, 2年前 , 4F
表現的長壽
04/30 12:57, 4F
→
04/30 12:57, 2年前 , 5F
，只是無止境的折磨
04/30 12:57, 5F
→
04/30 12:58, 2年前 , 6F
至於適能這個詞就很荒繆，你的適能和我的適能，個體差
04/30 12:58, 6F
→
04/30 12:58, 2年前 , 7F
距過大， 如何去評估、定義適能，是台灣整個社會落後
04/30 12:58, 7F
→
04/30 12:58, 2年前 , 8F
於現代運科數十年的地方
04/30 12:58, 8F
推
04/30 12:58, 2年前 , 9F
推 整串看下來已經無關科學或專業 這是信仰的論戰XD
04/30 12:58, 9F
→
04/30 13:07, 2年前 , 10F
我怎麼覺得整串看下來，兩個論派體現出巨大的邏輯和
04/30 13:07, 10F
→
04/30 13:07, 2年前 , 11F
知識、實務經驗量差距
04/30 13:07, 11F
推
04/30 13:34, 2年前 , 12F
爭什麼，摻在一起做撒尿牛丸啦
04/30 13:34, 12F
科學的第一步就是定義 你要先定義甚麼是撒尿牛丸啦XD ※ 編輯: ssiou (220.136.85.82 臺灣), 04/30/2022 13:36:21
推
04/30 14:14, 2年前 , 13F
波和粒子是不同的意義 但交集就是光
04/30 14:14, 13F
→
04/30 14:15, 2年前 , 14F
你也只是為反而反而已 我看的出來
04/30 14:15, 14F
所以聲音產生的波動會等於光嗎？ 謝謝你幫我舉例說明其中的誤區
推
04/30 15:17, 2年前 , 15F
其實就是“這樣就很好派”對“積極向上派”的反撲。
04/30 15:17, 15F
也不是耶 積極也要往對的方向吧
推
04/30 15:26, 2年前 , 16F
我考40分就好，反正還能補考
04/30 15:26, 16F
→
04/30 15:26, 2年前 , 17F
vs我覺得我至少要80分的水準，以免考試失常
04/30 15:26, 17F
問題是 現在考的是數學 結果你準備的是歷史阿 有沒有數學老師剛好考你祖沖之是哪個朝代的人 有阿 但是機率極小阿(老師已經不知道要出甚麼題目了？) 但很確定的是準備方向就是不對阿 ※ 編輯: ssiou (220.136.85.82 臺灣), 04/30/2022 15:51:09
噓
04/30 16:15, 2年前 , 18F
我不就是手指開刀影響到我深蹲害我受傷的例子嗎？
04/30 16:15, 18F
辛苦了 所以表示所有人練深蹲前都要練一下手指頭嗎？
→
04/30 16:20, 2年前 , 19F
聲音是空氣震動產生的，空氣再拆解細分成基本粒子確
04/30 16:20, 19F
→
04/30 16:20, 2年前 , 20F
實具備波粒二相性
04/30 16:20, 20F
所以你說的沒錯啊 就算兩樣東西的本質(波粒二相性)一樣 他們也是完全不同的東西啊
→
04/30 16:23, 2年前 , 21F
一直用滑坡謬誤來談邏輯 先說我不管何老師對不對
04/30 16:23, 21F
→
04/30 16:23, 2年前 , 22F
只是4個不同東西可以有同樣交集根本沒問題
04/30 16:23, 22F
→
04/30 16:24, 2年前 , 23F
透視 骨架 光影 美感 構圖 都可以說是畫力
04/30 16:24, 23F
→
04/30 16:26, 2年前 , 24F
然後你說別人準備東西錯了要有根據耶
04/30 16:26, 24F
→
04/30 16:27, 2年前 , 25F
還有心肺能力是看攝氧量 不是3000能跑多快
04/30 16:27, 25F
→
04/30 16:28, 2年前 , 26F
你有運動應該知道很多老人每天走不只30分鐘
04/30 16:28, 26F
我沒有贊成或反對啦 只是兩件不一樣的東西不要擺在一起講
→
04/30 16:31, 2年前 , 27F
多數人都把時間花在願意花的地方啦，不然誰不想要有好
04/30 16:31, 27F
→
04/30 16:31, 2年前 , 28F
身材，不過多數人都把時間精力花在他們覺得值得的地方罷了
04/30 16:31, 28F
→
04/30 16:33, 2年前 , 29F
有些人就設了些目標搞些口號，想從中牟利罷了。
04/30 16:33, 29F
→
04/30 16:34, 2年前 , 30F
這些年來各式各樣的商人搞了深蹲硬舉舉重各種花樣就是想
04/30 16:34, 30F
→
04/30 16:35, 2年前 , 31F
把人騙去買課。 至於漸進式超負荷又不是什麼新東西，
04/30 16:35, 31F
還有 20 則推文
還有 2 段內文
→
04/30 16:49, 2年前 , 52F
如果行銷就是爛 那奢侈品都不能買了
04/30 16:49, 52F
你這個論點也沒有錯 只要我們知道這些是行銷話術 並且是我們願意接受的 那有甚麼問題對嗎？
推
04/30 16:49, 2年前 , 53F
肌肉骨骼神經系統只對壓力起反應，壓力就是相對於自己的大
04/30 16:49, 53F
→
04/30 16:49, 2年前 , 54F
重量，不然舉空氣就可以人人練成阿諾了。
04/30 16:49, 54F
→
04/30 16:50, 2年前 , 55F
是阿 我懂
04/30 16:50, 55F
→
04/30 16:52, 2年前 , 56F
真正的自然健美養成 就算是正值荷爾蒙分泌旺盛的青年
04/30 16:52, 56F
→
04/30 16:52, 2年前 , 57F
也要數年之久 你抗老化用自然健美練效益本來就沒有肌
04/30 16:52, 57F
→
04/30 16:52, 2年前 , 58F
力訓練高阿
04/30 16:52, 58F
→
04/30 16:52, 2年前 , 59F
何況自然健美的養成需要多大的自律能力 門檻比肌力訓
04/30 16:52, 59F
→
04/30 16:52, 2年前 , 60F
練高多了
04/30 16:52, 60F
→
04/30 16:53, 2年前 , 61F
不是欸M大 你喜歡健美卻完全不懂健美是怎麼樣
04/30 16:53, 61F
→
04/30 16:55, 2年前 , 62F
你說都要練好了 有多少天賦異稟的人扛得住兩種不同訓
04/30 16:55, 62F
→
04/30 16:55, 2年前 , 63F
練的訓練量？
04/30 16:55, 63F
→
04/30 16:56, 2年前 , 64F
贊成換名詞再來行銷
04/30 16:56, 64F
觀念正確 只是有一點 "一般人"或是文中重點的"抗老化"(假設成立) 其實還遠遠不到所謂的健美或是力量訓練的分野 白話文就是： 試試看跟任何人說：你要深蹲200kg才會有抗老化的效果喔 誰理你？ 理論或是邏輯的辯論 基本上都是各持己見啦 我覺得是這樣啦 把全世界超過100歲的人口進行統計 看看有多少比例是有做過重量訓練的(不是持續喔只要有做過就算) 我們不就得到答案了嗎？ ※ 編輯: ssiou (220.136.85.82 臺灣), 04/30/2022 17:40:07
→
04/30 17:49, 2年前 , 65F
其實有和抗老化相關的研究 人是不太有辦法靠外力
04/30 17:49, 65F
→
04/30 17:50, 2年前 , 66F
很長壽 活100歲是基因問題 只有辦法在壽命到了之前
04/30 17:50, 66F
→
04/30 17:50, 2年前 , 67F
盡可能讓體能維持住
04/30 17:50, 67F
我個人支持的論點是： 除了基因之外 並沒有任何方法可以抗老化 長壽只有一個定義：就是超過平均壽命而你"還沒有死" 跟健康飲食等等的關係並不太大(目前的科學研究也是傾向這個方向) ※ 編輯: ssiou (220.136.85.82 臺灣), 04/30/2022 18:12:45
推
04/30 18:48, 2年前 , 68F
一派定義的抗老化是活得比較久
04/30 18:48, 68F
→
04/30 18:48, 2年前 , 69F
另一派定義的抗老化是退化的速度比較慢
04/30 18:48, 69F
→
04/30 18:48, 2年前 , 70F
兩者的定義的不一樣
04/30 18:48, 70F
定義要先清楚沒錯！ 抗老化事實上也不見得活得比較久 就我自己的本體感受(自我感覺) 抗老化的意思是： 1. 你比同齡的人看起來年輕 2. 或是活動力看起來比較好 1的話整形手術效果搞不好還比較好 2的話差別在活動度而非力量的表現 我阿公80歲還能彎腰 他同齡朋友極其羨慕阿XD
推
04/30 19:23, 2年前 , 71F
其實重訓+有氧就是最佳解，只是不知道為什麼就是有人愛
04/30 19:23, 71F
→
04/30 19:23, 2年前 , 72F
歧視其中一方www
04/30 19:23, 72F
推一下 就運動本身(無論目的) 重訓跟有氧都很棒
推
04/30 19:25, 2年前 , 73F
然後要達到可以慢跑的肌力，根本不需要太大，只要有達
04/30 19:25, 73F
→
04/30 19:25, 2年前 , 74F
到自重的分腿下蹲就可以。
04/30 19:25, 74F
推
04/30 19:28, 2年前 , 75F
有那最基本的肌力就能跑了，不用特別去重訓。
04/30 19:28, 75F
我的經驗是要突破5分速之後 才有重訓的必要 ※ 編輯: ssiou (220.136.85.82 臺灣), 04/30/2022 20:09:22
推
04/30 21:08, 2年前 , 76F
照何理論，提升肌力有一部分是避免受傷，當然被車撞都一樣
04/30 21:08, 76F
推
05/01 14:30, 2年前 , 77F
我健身房也有70歲可以做40公斤Snatch的阿公 他的女友3
05/01 14:30, 77F
→
05/01 14:30, 2年前 , 78F
5歲 他周圍的朋友也都很羨慕他
05/01 14:30, 78F
→
05/01 14:32, 2年前 , 79F
80歲能彎腰這種基本到不行的東西根本談不上健康或生
05/01 14:32, 79F
→
05/01 14:32, 2年前 , 80F
活品質
05/01 14:32, 80F
→
05/01 14:34, 2年前 , 81F
產生動作的能力來自於肌力 是神經徵召肌肉的結果 實
05/01 14:34, 81F
→
05/01 14:35, 2年前 , 82F
際上活動度也和肌力高度相關 神經抑制產生的活動度不
05/01 14:35, 82F
→
05/01 14:35, 2年前 , 83F
足是由神經肌肉失能造成的 有興趣可以去讀一下肌動學
05/01 14:35, 83F
推
05/01 16:27, 2年前 , 84F
重點是女友 35 歲
05/01 16:27, 84F
→
05/01 20:27, 2年前 , 85F
重點是女友35歲無誤
05/01 20:27, 85F
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