Re: [情報] 美國眾議院通過烏克蘭援助

看板Military作者 (......)時間2周前 (2024/04/21 07:45), 編輯推噓40(40推 0噓 58→)
留言98則, 44人參與, 2周前最新討論串3/10 (看更多)
※ 引述《kongsj (宿舍理的烤麵包機)》之銘言： : https://pse.is/5unebb : 熬夜等著結果 : 遲到總比沒有好，一切以政治遊戲作為苦痛代價，恭喜烏克蘭熬過最痛苦的冬天，美國對 : 這勇敢的國家太過殘酷。 : 繼續加油 https://tinyurl.com/yckzayhc 可能有人有興趣"投票的形勢細節"是怎樣: (下面數字不包含沒投票的人數, 因為不確定沒投票的是人不在, 還是去了但沒投) ("空白票"可能有人會認為是廢票, 但相較於沒投票的人, 空白票其實算是有表態的; 空白票投下去是記作"Present", 表示說"我人在這裡, 我投票了喔") *印太/台灣援助 支持 反對 空白 DEM 207 0 1 GOP 178 34 0 GOP反對的34人不意外都是最保守的那群人(真有興趣的話可以去對名字) *烏克蘭援助 支持 反對 空白 DEM 210 0 0 GOP 101 112 1 雖然可能有人會覺得GOP反對的那麼多會不會有隱患, 但也別忘了支持數311人已經過了Supermajority了, 那麼高額的法案還能有那麼高的支持度 *以色列/加薩援助 支持 反對 空白 DEM 173 37 0 GOP 193 21 0 民主黨中的進步派不願意給以色列更多的武器, 但Johnson讓步把加薩的人道援助加入了法案中, 所以依然獲得了多數的民主黨支持。 共和黨的最保守派是反對給加薩錢。 *Ban Tiktok/沒收俄羅斯海外財產/對伊朗和俄羅斯額外制裁 支持 反對 空白 DEM 174 33 0 GOP 186 25 0 民主黨的進步派反對Ban Tiktok。 共和黨反對的邏輯比較繞..... 大概是這樣"現在就這麼幹的話, 會讓川普上台後沒有交涉的空間" 但支持的就是絕大多數。 邊境反案就不列了, 但其實不是party line。 另外幾個比較有名的最保守派議員的個人投票情況: MTG - 除了邊境法案全反對。順帶一提她不是Freedom Caucus的, 去年中被趕出來了 Rules Committee三人眾Massie, Norman, Roy - 也是邊境法案以外全反對 去年老找麥卡錫麻煩的人Gaetz - 邊境法案外全反對 MTG現在表示"現在先不急著"罷免, Johnson, 說要讓民自行決斷。 --- 另外Schumer還有McConnell都出來祝賀了, 理論上下禮拜二的參院投票高機率不會有什麼問題。 (上次70-29, 所以就算真有人對新的法案不開心, 也有掉10票的空間) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 164.67.14.189 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1713656746.A.344.html
推
04/21 07:58, 2周前 , 1F
我想起NGC曾經播過北美最大古董軍火商節目，
04/21 07:58, 1F
→
04/21 07:58, 2周前 , 2F
老闆是英國人移民美國有次到荷蘭找老朋友買一戰古
04/21 07:58, 2F
→
04/21 07:58, 2周前 , 3F
董炮，這兩個人一見面聊起來荷蘭人就抱怨說美國人
04/21 07:58, 3F
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04/21 07:58, 2周前 , 4F
總是遲到，英國人說總比不來好。
04/21 07:58, 4F
推
04/21 08:00, 2周前 , 5F
謝謝提供詳細的資訊
04/21 08:00, 5F
→
04/21 08:08, 2周前 , 6F
我有疑問，當初為啥要全包一包一起過？為何不一開
04/21 08:08, 6F
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04/21 08:08, 2周前 , 7F
始就分切過去，是因為某些法案嗎？
04/21 08:08, 7F
推
04/21 08:14, 2周前 , 8F
都是政治 通包就是想要夾帶自己要的東西啊
04/21 08:14, 8F
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04/21 08:16, 2周前 , 9F
分割的話可以降低某些眾議員的投票壓力。不過這個法
04/21 08:16, 9F
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04/21 08:16, 2周前 , 10F
案一開始是從參議院過來的，參議員畢竟任期六年而且
04/21 08:16, 10F
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04/21 08:16, 2周前 , 11F
覆蓋的選民範圍廣大，在投票時比較可以採取超然的
04/21 08:16, 11F
→
04/21 08:16, 2周前 , 12F
立場
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04/21 08:21, 2周前 , 13F
了解
04/21 08:21, 13F
推
04/21 08:35, 2周前 , 14F
美國是老牌民主國家不是叫假的
04/21 08:35, 14F
→
04/21 08:37, 2周前 , 15F
美國人：新大陸到歐洲或亞洲都很遠，有關心就不錯了
04/21 08:37, 15F
→
04/21 08:37, 2周前 , 16F
。
04/21 08:37, 16F
推
04/21 08:45, 2周前 , 17F
之前就共和黨人一直在擋包裹法案
04/21 08:45, 17F
推
04/21 08:48, 2周前 , 18F
包裹法案很容易在各方協調之下塞一些議員們自己政
04/21 08:48, 18F
→
04/21 08:48, 2周前 , 19F
策理念的法案，像每年國防授權法案就是個大包裹，總
04/21 08:48, 19F
→
04/21 08:48, 2周前 , 20F
是會塞不少法案，畢竟平時一些法案成案到表決不確定
04/21 08:48, 20F
→
04/21 08:48, 2周前 , 21F
性高且耗時。但包裹法案表決就會對各方議員的政治
04/21 08:48, 21F
→
04/21 08:48, 2周前 , 22F
立場有些難以解釋，如果拆分法案個別表決對於議員和
04/21 08:48, 22F
→
04/21 08:48, 2周前 , 23F
他們選民而言才有交代的機會，像這回法案，至少某
04/21 08:48, 23F
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04/21 08:48, 2周前 , 24F
些議員就可以向選民表達他只支持特定國家的援助
04/21 08:48, 24F
推
04/21 08:51, 2周前 , 25F
之前就共和黨因為邊境法案 兩邊在吵不給過
04/21 08:51, 25F
→
04/21 08:52, 2周前 , 26F
但我覺得最重要的還是川普表態願意給烏援助 才讓共
04/21 08:52, 26F
→
04/21 08:52, 2周前 , 27F
和黨那些真反對派有理由被說服
04/21 08:52, 27F
推
04/21 09:21, 2周前 , 28F
注定要輸的 這是未來的情況
04/21 09:21, 28F
→
04/21 09:36, 2周前 , 29F
呵，600億鎂下去，就不知道俄羅斯還剩多少
04/21 09:36, 29F
→
04/21 09:50, 2周前 , 30F
600億過了變的語無倫次了嗎
04/21 09:50, 30F
推
04/21 10:05, 2周前 , 31F
600億就燒一年而已
04/21 10:05, 31F
推
04/21 10:14, 2周前 , 32F
俄或贏崩潰中
04/21 10:14, 32F
推
04/21 10:31, 2周前 , 33F
結果反對印太/台灣援助的34票都是共和黨的......
04/21 10:31, 33F
→
04/21 10:31, 2周前 , 34F
這... 說好的共和黨最挺臺灣呢?
04/21 10:31, 34F
→
04/21 10:34, 2周前 , 35F
大概是認為太少吧，呵
04/21 10:34, 35F
→
04/21 10:36, 2周前 , 36F
原本以為有Santos已經很扯了 沒想到有更智障的MTG
04/21 10:36, 36F
→
04/21 10:36, 2周前 , 37F
反對就mtg那群除了以色列通通反對
04/21 10:36, 37F
推
04/21 10:39, 2周前 , 38F
Tucker Carlson:"誰管台灣會怎樣他X的一個偏遠地區"
04/21 10:39, 38F
→
04/21 10:40, 2周前 , 39F
真不愧是極右派傳聲筒，能搞出比聽普丁訓更低能的事
04/21 10:40, 39F
推
04/21 10:45, 2周前 , 40F
結果民主黨全挺台，川粉要哭了嗎？XD
04/21 10:45, 40F
推
04/21 10:46, 2周前 , 41F
所謂共和黨最挺臺灣，本來就是那群不讀書只會二分
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04/21 10:46, 2周前 , 42F
法看世界的側翼亂傳的……
04/21 10:46, 42F
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04/21 10:47, 2周前 , 43F
很難想像當年的杜勒斯是怎麼對付這些妖魔鬼怪議員
04/21 10:47, 43F
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04/21 10:47, 2周前 , 44F
，進而將台灣納入美國的保護下的（X
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推
04/21 10:48, 2周前 , 45F
不要刻意押哪一黨 以前老蔣押杜魯門落選 結果....
04/21 10:48, 45F
推
04/21 10:48, 2周前 , 46F
謝謝分享
04/21 10:48, 46F
→
04/21 10:49, 2周前 , 47F
現在二黨都有過半支持軍援台灣 反對的只是要對選區
04/21 10:49, 47F
→
04/21 10:49, 2周前 , 48F
表示一下安撫 其實未必每位都真的反對
04/21 10:49, 48F
→
04/21 10:52, 2周前 , 49F
眾議院裡面不是有民主黨極左四人組?她們都投贊成嗎?
04/21 10:52, 49F
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04/21 10:53, 2周前 , 50F
因為這四人算"有特色"的小團體 所以好奇打聽一下
04/21 10:53, 50F
推
04/21 10:55, 2周前 , 51F
會不會贏不知道，不過可以確定的是會多死很多軟糖
04/21 10:55, 51F
推
04/21 10:55, 2周前 , 52F
謝謝整理
04/21 10:55, 52F
→
04/21 10:55, 2周前 , 53F
諸位 看事件就細膩一點分析--美國兩黨挺台灣的情況
04/21 10:55, 53F
→
04/21 10:56, 2周前 , 54F
難以一概而論 坊間所謂共和黨較挺台的角度 可能出自
04/21 10:56, 54F
→
04/21 10:56, 2周前 , 55F
一旦軍售的話 共和黨總統(布希 小布希 川普)曾同意
04/21 10:56, 55F
→
04/21 10:57, 2周前 , 56F
賣載台 民主黨總統(歐巴馬 拜登)較無答應賣載台情況
04/21 10:57, 56F
推
04/21 11:01, 2周前 , 57F
共和黨反對支援印太跟台灣的在想什麼？
04/21 11:01, 57F
→
04/21 11:01, 2周前 , 58F
少
04/21 11:01, 58F
推
04/21 11:08, 2周前 , 59F
就美國本土管好就好的那種人大 雖然也不排除他們已
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→
04/21 11:08, 2周前 , 60F
經被遊說了或其他情況
04/21 11:08, 60F
→
04/21 11:08, 2周前 , 61F
*人吧 奇怪輸入法最近都亂跳字....
04/21 11:08, 61F
推
04/21 11:15, 2周前 , 62F
04/21 11:15, 62F
推
04/21 11:17, 2周前 , 63F
還真松了一口氣…謝謝分享！
04/21 11:17, 63F
推
04/21 11:18, 2周前 , 64F
04/21 11:18, 64F
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04/21 11:19, 2周前 , 65F
04/21 11:19, 65F
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04/21 11:21, 2周前 , 66F
04/21 11:21, 66F
推
04/21 11:22, 2周前 , 67F
04/21 11:22, 67F
推
04/21 11:24, 2周前 , 68F
04/21 11:24, 68F
→
04/21 11:35, 2周前 , 69F
在印太台灣議題，民主黨四人組除了Tlaib投空白，其
04/21 11:35, 69F
→
04/21 11:35, 2周前 , 70F
他都投贊成
04/21 11:35, 70F
推
04/21 11:44, 2周前 , 71F
MAGA智障不是一天兩天的事情
04/21 11:44, 71F
推
04/21 11:47, 2周前 , 72F
如果能把反美國這頂帽子扣在MAGA身上不知道有沒有
04/21 11:47, 72F
→
04/21 11:47, 2周前 , 73F
用
04/21 11:47, 73F
推
04/21 11:48, 2周前 , 74F
感謝說明分析。
04/21 11:48, 74F
推
04/21 11:51, 2周前 , 75F
推
04/21 11:51, 75F
推
04/21 11:52, 2周前 , 76F
600 億美元真正能用在烏克蘭前線的才 138 億美元好
04/21 11:52, 76F
→
04/21 11:52, 2周前 , 77F
像
04/21 11:52, 77F
推
04/21 11:54, 2周前 , 78F
說帖是600億有多數是用來補充美軍的國防物資庫存，
04/21 11:54, 78F
→
04/21 11:54, 2周前 , 79F
所以會回饋到國內產業
04/21 11:54, 79F
推
04/21 12:16, 2周前 , 80F
會那麼高比例補自家是因為之前不靠議案時用的就是自
04/21 12:16, 80F
→
04/21 12:16, 2周前 , 81F
家庫存吧
04/21 12:16, 81F
→
04/21 12:17, 2周前 , 82F
記得耗到援烏份額已經快見底的程度
04/21 12:17, 82F
→
04/21 12:34, 2周前 , 83F
共和黨反對亞太的應該包括不希望政府有太多預算開
04/21 12:34, 83F
→
04/21 12:34, 2周前 , 84F
支，另外覺得美國處理國內事務就好不想放太多關注
04/21 12:34, 84F
→
04/21 12:34, 2周前 , 85F
到國外
04/21 12:34, 85F
推
04/21 12:35, 2周前 , 86F
跟台灣有關的法案，很常出現「零票」反對。看來美國
04/21 12:35, 86F
→
04/21 12:35, 2周前 , 87F
精英已經知道誰是迦太基了！
04/21 12:35, 87F
推
04/21 14:14, 2周前 , 88F
2022年不是已經通過法案五年內援台100億美元嗎?
04/21 14:14, 88F
推
04/21 14:30, 2周前 , 89F
授權和撥款是分開的，現在通過的是撥款
04/21 14:30, 89F
推
04/21 15:21, 2周前 , 90F
在美援再次抵達烏克蘭前，北韓火炮怎樣也比沒有火
04/21 15:21, 90F
→
04/21 15:21, 2周前 , 91F
炮強啦
04/21 15:21, 91F
推
04/21 17:39, 2周前 , 92F
共和黨竟然一半反對援烏!!! 太過分了吧!!!!!
04/21 17:39, 92F
→
04/21 18:06, 2周前 , 93F
共和黨反烏的才是頭腦清楚，知道不該為了烏克蘭
04/21 18:06, 93F
→
04/21 18:06, 2周前 , 94F
浪費資源，應當全部投入核心利益-台灣
04/21 18:06, 94F
推
04/21 22:48, 2周前 , 95F
推
04/21 22:48, 95F
推
04/22 07:30, 2周前 , 96F
推解說
04/22 07:30, 96F
推
04/22 08:53, 2周前 , 97F
感謝解說
04/22 08:53, 97F
→
04/22 09:09, 2周前 , 98F
推詳細票數
04/22 09:09, 98F
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