Re: [新聞] 李喜明孤身打「不對稱作戰」震動台美軍方

看板Military作者 (有初老症狀的鹹魚)時間1年前 (2022/11/06 20:35), 編輯推噓111(111推 0噓 451→)
留言562則, 56人參與, 1年前最新討論串6/11 (看更多)
※ 引述《dreambreaken (小滅滅)》之銘言： : 我看完他的書後 : 覺得跟其他說法差異最大的地方在於 : 他認為一開戰以後海空軍就會瞬間被殲滅了 : 書中沒有直接說 : 但直接說現在戰爭底下 : 戰機戰艦戰車都沒有用 : 大該就是先前洗地論 : 他書裡面也講了很多反制的方法 : 比如怎樣可以提高修復跑道的做法去反制 : 但看完後感覺他非常的悲觀 : 所以才提出不要再去跟中共比戰機戰艦的數量 : 因為國防預算就是輸10~20倍 : 怎樣比都是輸 : 而是拿去買飛彈 : 簡單來講岸置魚叉也是他提出的觀念之一 : 現在假設有一千枚 : 他的想法就是拿去買到一萬枚射死對面戰艦 : 而且這種武器對面很難防 : 變成只有我們打他們 : 他們打不到我們 : 相對於機場、港口來講 : 簡單來講 : 他要中華民國國軍全部都去打游擊戰 : 不要再跟對面打正規作戰了 : 我覺得所有人不能接受的地方在於 : 他說出了開戰以後空軍海軍就直接被壓制了 : 但99%的人都認為不可能 : 可是說這句話的人竟然是前軍方最高指揮官 : 但如果換個方式想 : 假設他這論述是對的 : 他所提出的方案也看起來像是正確的 : 那些說要靠海空軍防止對手登陸的論點的 : 他直接就說了 : 中共如果要登陸 : 前提就是已經全面壓制海空軍了 : 不要在洗他投降論了 : 書裡面的觀念很簡單就是台灣靠自己自立自強 : 他想提出一個不靠美國靠自己守下的方式 : 他講了很多軍中的問題 : 但似乎即使當到最高指揮官 : 也啥都做不了改變 他的觀念是對的，但是作法問題很大 兩岸軍事差距太大， 台灣不可能和解放軍硬碰硬， 所以台灣應該要發展『不對稱戰略』 問題是...他在搞不是『不對稱戰略』，而是精神戰略 也就把台灣當成塔利班來搞... 他完全無視科技對戰爭的影響， 例如他在范琪斐節目就是這樣說的 https://youtu.be/NqT3KroQm-s?t=832
『彈藥可以殺敵、載台不能殺敵』 這...這是非常非常嚴重的錯誤觀念... 也因為他自創的『載台無用論』， 他的『不對稱戰略』就非常侷限... 他甚至規劃海岸70公里(還是海里？)以外無需打擊火力的想法。 也就是解放軍在台灣外海70公里的行動不需要任何反制， 結果就是美國眾議院議長裴洛西訪台後解放軍常態性繞台。 李喜明的戰略規劃就完全無法反制了， 諷刺的美國那邊反而是建議台灣用F-16攜帶空射魚叉去反制... 拜登8月30日還要求元老院出售AGM-84L(魚叉空射型)和AIM-9X飛彈給台灣 https://www.cna.com.tw/news/aopl/202208300012.aspx 把李喜明的『載台無用論』狠狠打臉。 那你覺載台真的無用嗎？ 載台還是有用，只是我們沒錢，任何的軍購都要精打細算。 例如升級一輛M60A3需要一億台幣，400億台幣就能升級400輛， 但是買108輛艾布蘭M1A2T需要20億美金，超過600億台幣。 那麼買M1A2T是不是合適的軍購？ 艾布蘭在台灣是否能發揮超出M60的戰術價值？？ 同樣，花7.5億美金買40輛M109A6自走砲， 和把台灣現有200多輛M109A1、A2升級到A5規格， 哪個更有效益？？？ 40輛A6就能抵上200輛嗎？？？ 這些都是要花費很多心力去評估、去爭論。 但是絕對不是像李喜明那樣只要拿著標槍、刺針就以為很有戰力... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.64.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1667738130.A.1B8.html
推
11/06 20:38, 1年前 , 1F
推
11/06 20:38, 1F
推
11/06 20:40, 1年前 , 2F
載台可以掛彈藥,在更遠的地方殺敵
11/06 20:40, 2F
推
11/06 20:40, 1年前 , 3F
載台也可以到外海或是東部去保存戰力，很有使用彈
11/06 20:40, 3F
→
11/06 20:40, 1年前 , 4F
性
11/06 20:40, 4F
→
11/06 20:41, 1年前 , 5F
沒載台你彈藥再多也沒用阿，用丟的？
11/06 20:41, 5F
推
11/06 20:42, 1年前 , 6F
講難聽點，連北韓都知道要保載台射飛彈了。
11/06 20:42, 6F
→
11/06 20:44, 1年前 , 7F
他連存在艦隊的概念都沒有嗎(X
11/06 20:44, 7F
推
11/06 20:46, 1年前 , 8F
就作為一個海軍將領 我還以為看到飛彈軍的
11/06 20:46, 8F
推
11/06 20:46, 1年前 , 9F
他就馬囧的那套,我們不可以擁有能打到對面的武器
11/06 20:46, 9F
推
11/06 20:47, 1年前 , 10F
這種想法真的匪夷所思
11/06 20:47, 10F
→
11/06 20:47, 1年前 , 11F
擁有就是挑釁,擁有會讓中國生氣氣,所以中國過來前
11/06 20:47, 11F
→
11/06 20:48, 1年前 , 12F
我們要任由中國自由行動,所以吳斯懷才說中國飛ADIZ
11/06 20:48, 12F
→
11/06 20:48, 1年前 , 13F
是ok的
11/06 20:48, 13F
→
11/06 20:49, 1年前 , 14F
載台很重要啊 像遠一點太平島的需要防空型船艦
11/06 20:49, 14F
推
11/06 20:50, 1年前 , 15F
載台、飛彈我全都要～只要軍費提高兩倍 XD
11/06 20:50, 15F
→
11/06 20:50, 1年前 , 16F
登島作戰看沖繩島作戰就知道啦 如果台灣有200～300
11/06 20:50, 16F
→
11/06 20:50, 1年前 , 17F
萬陸軍 請問怎麼打?
11/06 20:50, 17F
推
11/06 20:53, 1年前 , 18F
餓死你阿
11/06 20:53, 18F
→
11/06 20:53, 1年前 , 19F
需要陸軍守，不代表你需要2、300萬人
11/06 20:53, 19F
→
11/06 20:53, 1年前 , 20F
兩千萬人口窮兵黷武三百萬陸軍 那當然直接餓死你
11/06 20:53, 20F
→
11/06 20:54, 1年前 , 21F
台灣也不是人均GDP特別低，可以學衣索比亞用人民耗
11/06 20:54, 21F
推
11/06 20:54, 1年前 , 22F
推
11/06 20:54, 22F
→
11/06 20:55, 1年前 , 23F
他的概念是我們都歐印在海空軍，萬一OOXX要靠的還
11/06 20:55, 23F
→
11/06 20:55, 1年前 , 24F
是本土延伸作戰，不能說有錯，就是分散風險概念，
11/06 20:55, 24F
→
11/06 20:55, 1年前 , 25F
這個風險分散可以以七三開或八二開的投資概念下去
11/06 20:55, 25F
→
11/06 20:55, 1年前 , 26F
做
11/06 20:55, 26F
→
11/06 20:55, 1年前 , 27F
就跟股票一樣就算看多也要有一些部位槓在看空的位
11/06 20:55, 27F
→
11/06 20:55, 1年前 , 28F
置做保險
11/06 20:55, 28F
推
11/06 20:55, 1年前 , 29F
你的李喜明不是李喜明自己認為的李喜明
11/06 20:55, 29F
→
11/06 20:56, 1年前 , 30F
他的意思大該就是機場港口都會被壓制，戰車也容易
11/06 20:56, 30F
→
11/06 20:56, 1年前 , 31F
錯了就當保險成本，登到了就爽了
11/06 20:56, 31F
→
11/06 20:56, 1年前 , 32F
被無人機打掉，所以要朝機動性高可隱密的載台去發展
11/06 20:56, 32F
推
11/06 20:57, 1年前 , 33F
聽美國的，不然台灣人連一台戰機都買不到
11/06 20:57, 33F
→
11/06 20:57, 1年前 , 34F
所以他所謂的空軍載台無用論的論點就是建立在機場
11/06 20:57, 34F
推
11/06 20:57, 1年前 , 35F
我覺得他的想法簡單的說就是兩句話
11/06 20:57, 35F
→
11/06 20:57, 1年前 , 36F
基本無法運作的狀態，如果要推翻他也很簡單，那就是
11/06 20:57, 36F
→
11/06 20:57, 1年前 , 37F
開戰後，台灣的機場、飛機到底有沒有辦法運作，有多
11/06 20:57, 37F
→
11/06 20:57, 1年前 , 38F
1.沒有錢就先做花費最低但是威嚇性最高的
11/06 20:57, 38F
→
11/06 20:58, 1年前 , 39F
烏克蘭戰甲車還是正常運用中
11/06 20:58, 39F
還有 483 則推文
→
11/06 22:19, 1年前 , 523F
腦了
11/06 22:19, 523F
推
11/06 22:19, 1年前 , 524F
推
11/06 22:19, 524F
推
11/06 22:19, 1年前 , 525F
"但至今始終無法順利發包"，最近又被國會關心
11/06 22:19, 525F
→
11/06 22:20, 1年前 , 526F
台灣大部分標案都要開標好幾次
11/06 22:20, 526F
→
11/06 22:20, 1年前 , 527F
習慣就好 重點是肯做遲早有進度
11/06 22:20, 527F
→
11/06 22:20, 1年前 , 528F
所以我對他的評價不是奇是危，而且可能是最糟狀況
11/06 22:20, 528F
→
11/06 22:23, 1年前 , 529F
玉山級也曾流標5次 但已經服役了
11/06 22:23, 529F
→
11/06 22:24, 1年前 , 530F
很多時候招標太急 廠商難評估盈虧人力風險
11/06 22:24, 530F
推
11/06 22:30, 1年前 , 531F
台灣就是一堆弱台降台的言論到處飛
11/06 22:30, 531F
→
11/06 22:31, 1年前 , 532F
不要說熊貓派，至少老美今年確實有被影響到，所以什
11/06 22:31, 532F
→
11/06 22:31, 1年前 , 533F
麼毛都沒有。很尷尬的，最支持台灣的智庫Project204
11/06 22:31, 533F
→
11/06 22:31, 1年前 , 534F
9 最支持李喜明，其他很大家的像CSBA也是強烈支持者
11/06 22:31, 534F
→
11/06 22:31, 1年前 , 535F
，更有一些美國海軍去讀碩士的資深軍官在寫支持ODC
11/06 22:31, 535F
→
11/06 22:31, 1年前 , 536F
的文章
11/06 22:31, 536F
推
11/06 22:33, 1年前 , 537F
美國確實有被李喜明影響到，拜登政府搞凍結對台軍
11/06 22:33, 537F
→
11/06 22:33, 1年前 , 538F
售就是明例
11/06 22:33, 538F
推
11/06 22:35, 1年前 , 539F
看了當年的處理方式,我比較相信是:出這種的能賣嗎
11/06 22:35, 539F
→
11/06 23:01, 1年前 , 540F
有看過李喜明講英文 還行--所以他才能對美國人推銷
11/06 23:01, 540F
→
11/06 23:02, 1年前 , 541F
他那套謬論 或多或少影響美國某一智庫 貽誤台灣建軍
11/06 23:02, 541F
推
11/06 23:06, 1年前 , 542F
沒載台是要怎麼射飛彈，人肉砲管喔
11/06 23:06, 542F
→
11/06 23:27, 1年前 , 543F
李喜明對台灣軍政影響太大了，一邊宣傳錯的東西，
11/06 23:27, 543F
→
11/06 23:27, 1年前 , 544F
一邊獲得更多話語權，台美都是
11/06 23:27, 544F
→
11/07 00:12, 1年前 , 545F
他有次上CH我就有針對他這載台無用論問他了.
11/07 00:12, 545F
→
11/07 00:13, 1年前 , 546F
因為他一直拿UAV比f35...
11/07 00:13, 546F
推
11/07 00:22, 1年前 , 547F
腦袋太死了
11/07 00:22, 547F
推
11/07 06:43, 1年前 , 548F
連談不對稱都能成口號，是欠缺執行力與核心力量問題
11/07 06:43, 548F
→
11/07 06:43, 1年前 , 549F
，窮的只剩下錢。
11/07 06:43, 549F
推
11/07 07:33, 1年前 , 550F
總有幾個ID 會支持那些奇特的觀點
11/07 07:33, 550F
→
11/07 12:49, 1年前 , 551F
討論是好事 開戰不要說海空軍全滅 有沒有可能24 48
11/07 12:49, 551F
→
11/07 12:49, 1年前 , 552F
小時內海空軍載具都被"癱瘓"發揮不出戰力?應該是非
11/07 12:49, 552F
→
11/07 12:49, 1年前 , 553F
常有可能
11/07 12:49, 553F
→
11/07 13:12, 1年前 , 554F
樓上說的不無可能 但這就是爭取到的時間 更何況俄
11/07 13:12, 554F
→
11/07 13:12, 1年前 , 555F
烏打多久了現在也還沒癱瘓
11/07 13:12, 555F
→
11/07 13:13, 1年前 , 556F
但海空不投資咋會有時間？
11/07 13:13, 556F
→
11/07 13:17, 1年前 , 557F
哇靠2022都快過完了居然可以在本版看到邪教傳直銷
11/07 13:17, 557F
→
11/07 13:18, 1年前 , 558F
不管你對師父有什麼意見，都建議你先來一次道場，
11/07 13:18, 558F
→
11/07 13:18, 1年前 , 559F
師父的講道真的有很多東西
11/07 13:18, 559F
推
11/07 14:45, 1年前 , 560F
李的東西有沒有用,上一次兵棋模擬不就知道了?
11/07 14:45, 560F
→
11/07 16:33, 1年前 , 561F
有推薦的免費兵推軟體嗎
11/07 16:33, 561F
推
11/08 07:04, 1年前 , 562F
11/08 07:04, 562F
‣ 更多 sfsm 的文章
文章代碼(AID): #1ZPweI6u (Military)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 6 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
‣ 更多 sfsm 的文章
文章代碼(AID): #1ZPweI6u (Military)