Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢

看板Military作者 (浣熊提督萊茵哈特)時間2年前 (2022/02/27 00:27), 2年前編輯推噓31(31推 0噓 18→)
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我等等要出門了，在台灣半夜以前再發一篇後我應該暫時就不會再發文。 我發現網路上的鄉民對於特種部隊，民兵有很強烈的誤解。 我覺得可能是電影看太多了，以為特種部隊和民兵人人是藍波。 所以只要出動特種部隊和民兵就能打贏戰爭。其實真的不是。 我先談特種部隊，其實特種部隊的概念是執行非正規任務的軍隊。 例如說偵查，最好的案例是美國越戰期間的長距離偵察部隊。 或是國軍早年在金門的101兩棲偵搜營(海龍蛙兵 要滲透到福建沿海偵察敵情)。 例如組訓敵後游擊隊，例如美國陸軍的綠扁帽。或是早年國軍的政戰特遣隊。 例如說在傘降到敵人後方，孤軍深入打頭陣，例如美國的82空降師或是101空降師。 例如說專門遠征在外，當作可犧牲的外交工具，例如法國的外籍兵團。 例如說專精於盡量不殺傷人質或是無辜民眾，專精低強度反綁架作戰。 例如法國的國家憲兵特勤隊GIGN。 簡而言之，特種部隊只是執行的任務不太"正常"，不算是傳統的裝步炮。 而這些不正常的任務因為往往需要遠離大部隊，需要更多的獨立自主性。 (也就是說要學會靠自己而非靠大本營)。所以往往篩選和訓練上比較嚴格。 這不是代表特種部隊都是以一當百，只要特種部隊出動就一定能夠輕鬆勝利。 反而特種部隊為了能夠執行這種非常規任務，所以只攜帶少量輕裝備。 所以往往碰上正規重裝部隊(例如戰車部隊)反而容易吃大虧。 而民兵更是如此，因為現代戰爭強調的是炮兵征服 戰車突穿 步兵佔領，航空部隊包圍。 (傘兵和空騎可以降落在敵人撤退的道路上圍堵撤退達到包圍效果)。 所以現代戰爭其實高度強調配合。也就是步兵 裝甲 砲兵 航空緊密密切的配合。 以及和後勤和支援單位密切合作 (戰鬥支援: 工兵 通信 化學 憲兵 後勤支援:運輸 衛生 保修) 這種配合需要長期的訓練以及複雜的組織。不是所謂的"民兵"能做到的。 民兵往往只能夠執行支援任務。例如維持後方秩序，擔任輔助警察/憲兵/消防隊。 或是靜態守備。也就是依託在永久或是臨時工事內，使用建置武器守備。 或是執行低強度游擊作戰，講白了就是不跟敵人硬碰硬，碰上敵人就跑。 只找機會搞破壞，例如放炸彈 埋地雷 或是暗殺高級軍官。 (其實這種任務一般民兵都搞不定。已經算專業人士了) 所以不要神話民兵和特種部隊。 回過頭來，我認為車臣民兵也只是一種政治宣傳。不要當真。 這和基輔發槍給民眾一樣。我覺得都是宣傳為主，實際軍事意義沒有很大。 很多人說什麼可以支援佔領任務。俄國這麼多邊防內衛部隊和警察。 佔領任務其實是七分政治三分軍事，算是專業的憲兵/警察任務。讓民兵執行很不合適。 我反而猜測，如果說除了政治宣傳外還真的有軍事腳色。 恐怕不是針對烏克蘭，而是擔任督戰隊或是鐵衛軍。 因為全世界最喜歡戰爭的人不外乎以下: "免役/替代役，不用當兵的網路鄉民，不用上前線的老政客"。 全世界最不喜歡戰爭的反而是軍人。 不願役/義務役只想要領退伍令回家。 志願役其實更不想打仗，因為很多志願役都已經有家庭有老婆小孩。 幾個星期不能回家看到家人已經很不爽了，還要他們去打仗簡直是要命。 (我就最討厭戰爭，因為我是步兵預備軍官，我這種人是最可能被動員的 我聽到有人說想打仗或是美化戰爭我就想上前給他鼻子一拳) 所以我其實懷疑，如果真的動員車臣民兵，未必會真的部屬到烏克蘭。 (我其實認為根本不會動員車臣民兵，動員退役的裝甲兵還比較實在) 更可能是部屬到俄國的大城市或是後方，當作督戰隊使用。 因為如果開始動員退役的後備軍人，很可能會發生大規模的後備軍人軍眷抗議。 因為人家已經拿退伍令回到家，現在要人家回去"高危險無限期教召"。 那就算後備軍人真的乖乖回營，"在營為好兵，在鄉為良民"。 他們的家屬恐怕不會這麼"乖"。甚至可能高級軍官都會有反彈。 所以可能會需要這種軍隊體制外，甚至是主流民族外的"打手"來當"督戰隊"使用。 -- 夫英雄者 胸懷大志 腹有良策 有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.37.111.177 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1645892858.A.E73.html
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02/27 00:28, 2年前 , 1F
車臣是一萬精兵
02/27 00:28, 1F
推
02/27 00:30, 2年前 , 2F
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02/27 00:30, 3F
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02/27 00:30, 2年前 , 4F
怎知道是精兵，哪邊的消息？什麼判準？
02/27 00:30, 4F
就算是精兵好了，請問這些人會操作對空無線電，逕行地空協同作戰嗎? 請問會做砲兵前觀，射彈修正嗎? 請問會操作擄獲的烏克蘭武器嗎? 會使用多人操作武器嗎? (例如迫擊砲，重型機槍以及榴彈機槍，或是反戰車飛彈)。 請問會駕駛戰車或是裝甲車嗎? 有受過機械化班排的戰鬥防禦訓練嗎? 請問會操作無線電台，或是拉有線電話嗎? 請問會開軍用油罐車或是軍規大卡車嗎? 會修理裝甲車輛，會吊引擎嗎? 會敲履帶塊嗎? 退一百步講，會操作軍用的野戰廚房，一次煮500人份以上的餐點嗎?
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02/27 00:31, 2年前 , 5F
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02/27 00:31, 5F
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02/27 00:31, 2年前 , 6F
最想打仗的通常是領導人，因為他不用上戰場
02/27 00:31, 6F
我一個好朋友剛剛傳給我一個軍事笑話: 這場戰爭的本質不是資本主義vs共產主義 不是大毛子vs二毛子 甚至不是北約vs俄羅斯母親 而是志願役剝削不願役的戰爭 俄羅斯派不願役去打烏克蘭的不願役和退伍的不願役。 所以全世界的不願役要團結起來，認清誰才是敵人。
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02/27 00:32, 2年前 , 7F
如果要搭配上那個說俄羅斯動員二個月的菜鳥被後方家
02/27 00:32, 7F
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02/27 00:32, 2年前 , 8F
補推原PO
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02/27 00:32, 2年前 , 9F
屬抗議的新聞的話，那倒是有可能…
02/27 00:32, 9F
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02/27 00:33, 2年前 , 10F
沒有人喜歡打仗吧，除了侵略者外我真的想不到有人
02/27 00:33, 10F
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02/27 00:33, 2年前 , 11F
喜歡戰爭。
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02/27 00:33, 2年前 , 12F
哈我也是預官步排
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02/27 00:34, 2年前 , 13F
講白了還是要看普丁叫不叫的動這些兵，為何而戰
02/27 00:34, 13F
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02/27 00:35, 2年前 , 14F
民兵最多只會班排級戰術，連火協都不會要怎麼跟正
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02/27 00:35, 2年前 , 15F
規軍打
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02/27 00:36, 2年前 , 16F
推動
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02/27 00:37, 2年前 , 17F
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02/27 00:37, 2年前 , 18F
車臣伊斯蘭哥布林是被送去烏克蘭KOBE婦女的吧.....
02/27 00:37, 18F
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02/27 00:38, 2年前 , 19F
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02/27 00:43, 2年前 , 20F
只有狂人布丁想打仗啊 可悲的世界
02/27 00:43, 20F
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02/27 00:43, 2年前 , 21F
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02/27 00:43, 21F
很多網路上的鄉民以為軍隊最需要的是不怕死的狂戰士。 其實現代化軍隊真正最需要的是專業的後勤士官。 訓練一個會開槍會丟手榴彈的人很簡單。 甚至訓練一個戰駕/甲駕都只需要幾個月。 但是訓練一個會修戰車的人可能需要好幾年。 所以真正最需要的其實是這種資深的後勤專長士官。 所以真正有動員價值的往往是這些人。不是那種中東狂戰士。 ※ 編輯: reinherd (45.37.111.177 美國), 02/27/2022 00:47:32
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02/27 00:44, 2年前 , 22F
八卦版覺青也很愛打仗啊
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02/27 00:44, 2年前 , 23F
整天叫中共打過來
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02/27 00:44, 2年前 , 24F
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02/27 00:44, 2年前 , 25F
全世界每個國家的覺青都一樣啦
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02/27 00:45, 2年前 , 26F
注意版規好嗎...
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02/27 00:49, 2年前 , 27F
民兵會操作的只有Toyota Hilux
02/27 00:49, 27F
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02/27 00:51, 2年前 , 28F
I所以你覺得那個新聞有可能只是大外宣用的嗎？
02/27 00:51, 28F
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02/27 00:57, 2年前 , 29F
為什麼要一直跟大家報告你的作息？
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02/27 00:59, 2年前 , 30F
軍中底層當然不喜也不願戰爭，但高層就不一定，尤
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02/27 00:59, 2年前 , 31F
其有領兵權將領，軍中想要快速升官發財，除了戰爭
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02/27 00:59, 2年前 , 32F
外，好像也沒什麼管道。
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02/27 01:03, 2年前 , 33F
真的！當兵的最不喜歡就是戰爭
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02/27 01:05, 2年前 , 34F
只有假單和退伍令才是真的
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02/27 01:11, 2年前 , 35F
請不要以為普丁會吃西方定義的那套，莫斯科劇院還有
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02/27 01:12, 2年前 , 36F
抱歉，我只是想跟他說，全世界每個國家都有這種只出
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02/27 01:12, 2年前 , 37F
一張嘴的年輕人，不只台灣
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02/27 01:15, 2年前 , 38F
MH-17事件，俄國反恐或戰爭沒有所謂的規則在束縛
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02/27 01:18, 2年前 , 39F
希望不是真的用凶殘野蠻血流成河軍民不分的後續戰術
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02/27 01:43, 2年前 , 40F
你講的那些你都會嗎,我怎感覺我遇到的官啥都不會
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02/27 01:46, 2年前 , 41F
極少部分不同意~其他幾乎跟我不謀而合
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02/27 02:09, 2年前 , 42F
沒人愛打仗，但積極備戰卻是避免戰爭的最好方法之一
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02/27 02:10, 2年前 , 43F
很多人會故意傳播錯誤訊息，軍購、備戰就是愛打仗
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02/27 02:11, 2年前 , 44F
如果這次歐美以及烏克蘭本身在軍演時就大幅增強防備
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02/27 02:11, 2年前 , 45F
這仗很可能就打不起來了。
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02/27 02:41, 2年前 , 46F
不想打戰你要去跟俄共中共講
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02/27 06:51, 2年前 , 47F
那些很戲謔態度看待戰爭不斷喊打的 真的惡劣至極!
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02/27 07:35, 2年前 , 48F
你確定這樣搞前線不會直接逆襲莫斯科？
02/27 07:35, 48F
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02/27 08:14, 2年前 , 49F
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02/27 08:14, 49F
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