Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢

看板Military作者 (浣熊提督萊茵哈特)時間2年前 (2022/02/26 22:14), 2年前編輯推噓76(76推 0噓 80→)
留言156則, 72人參與, 2年前最新討論串9/38 (看更多)
我原本以為我睡一覺起床(美東和台灣時差12小時)。 俄軍可能已經殺入基輔。結果沒有，烏克蘭仍然還活著。這真的很了不起。 我覺得要好好觀察烏克蘭和俄軍在這個周末的狀況。 這周末的戰局會影響甚至決定整場戰爭的結果。 我來總結一下，為什麼這個周末會很重要。 1. 最重要的問題是，烏克蘭總統沒有跑，願意和談但是不投降。 我相信很多基層部隊一定是有一點觀望心態。如果主官跑那基層也不會想打下去。 但是現在總統不但沒有跑，還時不時的在基輔街頭自拍跟大家宣告我還在。 那就會導致基層的部隊"也不好意思逃跑了"。 歷史上任何一支軍隊如果在保衛家鄉，最大的問題就是思鄉，想要偷偷溜回家。 所以守軍維持士氣，讓士兵還願意在前線而不是回家是一個很難的問題。 反而是攻擊軍/侵略軍因為離家太遠了，離開大部隊後等於是自殺行為 (落單的士兵跟狼群中的綿羊一樣)。 所以往往攻擊軍/客軍比較不會潰散。 這也就是為何國共內戰時，共軍進入江西/山西等國軍長期控制的地區。 很多人認為國軍可以守住一段時間，畢竟守江西/山西的部隊幾乎都是本地人。 但是其實卻立刻崩潰的原因(可參考白崇禧回憶錄)。 所以現在烏克蘭不但沒有大規模開小差偷偷自己拿假單穿便服回家。 還這麼多人在前線跟俄軍奮戰，我認為烏克蘭總統以身作責是關鍵。 2. 我認為過去幾天俄軍和烏軍都有點想保存實力避免投入戰鬥。 我猜烏軍是因為還沒反應過來或是希望能夠盡量誘敵深入。 俄軍可能則是希望避免不必要戰鬥，儘量用最快速度殺向基輔來把總統嚇跑。 但是現在烏軍退無可退了，總統既然都不跑，那代表基輔就是會戰的戰場。 而俄軍已經孤軍深入北烏克蘭地區了。從現在起時間拖得越久對俄軍越不利。 所以雙方應該會在最近進行決定性會戰。 3. 為什麼拖越久對俄軍越不利? 因為以下原因，我不想多談武器裝備，而是想要用其他非武器裝備的角度談戰爭。 戰爭往往關鍵: 1. 食物補給 2. 發餉。士兵有領到錢。 3. 放假，士兵可以定期到後方放假休息。 4. 好的裝備。 所以口訣是一吃糧二發餉三放假四裝備。 因為目前戰爭還是人打的，武器在好關鍵還是操作者有沒有心去使用。 而目前烏克蘭政府還在維持，所以烏克蘭軍警的薪水應該還是發的出來。 不用擔心政府垮台，軍警覺得沒人付薪水了所以不想繼續打。 但是對俄軍來說 另外三點拖越久越糟糕。 首先，補給是一大問題，最基本的一三五類補給品(食物 燃料油 彈藥)。要如何送到前線? 對於烏軍來說，因為是主軍，背後就是自己的家園，只要不潰散穿便服回家。 其實補給相對簡單。 首先，因為防守軍往往陣地位置相對固定。所以比較不會發生後方單位找不到前線單位。 運輸單位找不到被補給單位的狀況。 這乍聽之下很難置信，但是打過旅對抗等演習的人會知道。 攻擊軍因為不斷的移動，所以很容易發生前線部隊迷路不知道自己位置。 或是後方指揮單位也不知道前線部隊的具體位置。 或是補給車輛找不到前線部隊，甚至不小心把補給車開到敵軍戰線的案例。 另外因為攻擊軍不斷的移動轉進，所以燃料消耗很大。這我之前說過不說了。 食物的話，這是維持軍紀的一大問題。因為守軍往往手上早有庫存。 但是客軍常常會面臨因為和上級部隊失聯或是補給車輛沒有及時趕上的狀況。 假設前線單位沒吃的就很容易發生搶劫或是強買民間物資。 一旦發生搶劫或是強買，又很容易變成軍民衝突甚至發生軍隊強姦婦女。 因為最好的狀況是，客軍不要跟當地的民眾有太多接觸，除了少數的政戰人員和憲兵。 客軍和當地人接觸越多並且越久，就越容易產生各種問題。 彈藥則是最要命的，因為其實現代高強度戰爭，基層的彈藥攜行量都是不夠的。 一個人身上的彈夾就這麼多，就算是半自動一槍一槍打也撐不了多久。 更不用提點放下去可能幾分鐘就沒了。 就算是有領到補充彈藥也往往很難及時使用。 因為大家領過彈藥就知道，彈藥領下來往往是木箱。 木箱打開後是鐵皮盒，鐵皮盒在打開後是紙盒裝，之後在一發發的裝入彈夾內。 對於防守軍來說，因為有人數優勢可以"輪番上陣"， 所以後方總有人可以去整理彈藥，裝填彈夾(甚至可以找非戰鬥人員/婦女來做)。 但是攻擊軍客軍沒有這種奢侈。 所以拖越久，客軍的彈藥補給壓力會越來越大。 裝備也是，裝備需要定期的保養更換零件。輪車總會有爆胎的。 戰車總會有膠塊要換，落鏈要修，每隔一段距離要填整履帶。 車輛可能要補充五油三水，更換電瓶，以及其他雜七雜八的料件。 首先這些料件未必能夠及時送到前線，並且大家可能沒看過野戰吊引勤。 因為很多時候維修和保養需要特定的設施，但是野外沒有這些設施。 所以必須使用專門的拖救保修車輛在克難的環境下"吊引勤"。 守軍說實話，戰車開入掩體後，可能就算不會動也沒關係，當火力點就好。 所以守軍的裝備保養 補給都是簡單很多的。 並且現在烏克蘭守軍是每天都在增加，因為只要政府不垮，就能不斷的動員預備役。 並且現在似乎烏克蘭還沒有營以上成建制的單位被消滅。 這代表說只要補充人力損失就還能持續作戰。甚至單位擴編。 (我認為俄軍關鍵不是搶下幾個城市而已，關鍵是要消滅幾個烏軍的營/旅 現在俄軍到目前表現都不太理想，沒有真的有效的殺傷烏軍的戰鬥力 烏軍的大多數主戰裝備以及戰鬥部隊還是存在)。 我最後想要說的似乎版上沒有人談，就是長期不放假對於士兵士氣的打擊。 因為俄軍在出兵前就已經是在俄烏邊界演習這麼久。 我不知道這些士兵多久沒有好好放假了。這會嚴重的影響士兵的士氣。 所以越戰期間美軍都還要定期把前線士兵送到台灣或是其他亞洲國家來休假。 另外洗澡也是一個對於士氣的影響因素，因為野戰條件下其實不容易洗澡。 我覺得一周沒有洗澡是一個門檻，超過一周士氣會很難維持。 所以我覺得接下來幾天俄軍和烏軍很可能會進行決定性的會戰。 或是說至少俄軍已經開始面臨會戰的壓力。再拖下去對俄軍會越來越不利。 另外我認為動員什麼烏東民兵/車臣民兵不是好事。 因為如何約束民兵? 維持民兵的軍紀? 尤其車臣民兵宗教信仰也不同更容易和當地人起衝突。 並且烏東民兵家也在不遠的地方，自己開小差回家怎辦? 另外很多人談到標槍飛彈， 我想說的是標槍飛彈的優點不在於能夠擊毀當代幾乎所有的主力戰車。 因為烏克蘭手上的反戰車飛彈多的是，這可是前蘇聯的土特產。 那為什麼美軍還是要給烏克蘭標槍? 因為標槍飛彈相對於其他輕型反戰車飛彈有以下優點: 1. 發射時的噴諺非常的小。 2. 可以射後不理。 其他反戰車飛彈，發射後射手的目標就爆露了。所以敵人知道飛彈從哪裡打來的。 (我拿我以前當兵時，在步校受訓時，反裝甲組教官的話: 如果是 106mm無後座力炮開炮，發射時整個發射場都是煙塵滾滾， 附近的玻璃窗戶甚至可能會破碎。 如果是APILAS這種大型反戰車火箭或飛彈，射手甚至一瞬間會有被火焰包圍的感覺。 但是標槍的優點就是發射時這種煙塵火焰聲音都小，加上又可以射後不理 導致敵人會摸不清楚飛彈發射小組的位置，就算搞清楚位置， 該發射小組早就轉移到下一個射擊陣地了。 這會給裝甲部隊甚至後勤車輛單位很大的心理壓力) 大家可以參考這個影片，拍攝者竟然敢在後方拍標槍飛彈發射(2:09)。 https://www.youtube.com/watch?v=CfXf98FglTo
你有看過誰敢在後方拍其他無後座力武器發射? 並且很少人談到的是，標槍飛彈的一大優點不在於飛彈，而是其控制系統CLU。 更具體的說法，標槍飛彈的發射控制器CLU，有一個非常好的夜視鏡。 所以就算沒有飛彈，只配發CLU，都可能對基層部隊幫助很大。 因為有好的夜視鏡對於夜間監控敵人行動幫助極大。 同理，烏克蘭取得美軍的MK-19四零榴。 https://defence-blog.com/ukraine-gets-batch-of-mk19-grenade-launchers-from-u-s/ 我覺得其實MK-19未必對烏克蘭是一大加分，因為烏克蘭已經有大量的AGS-17榴彈機槍 並且MK-19的彈藥也不通用。 但是MK-19的夜視鏡很好。就算沒彈藥，只把 AN/PVS-4夜視鏡裝上去都很有幫助。 -- 夫英雄者 胸懷大志 腹有良策 有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.37.111.177 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1645884847.A.874.html
推
02/26 22:17, 2年前 , 1F
這麼好的夜視鏡,但聽說以前有人把夜視鏡搞丟了?
02/26 22:17, 1F
那個夜視鏡我們當時上課時，教官有示範安裝上去。然後大家一個個上去看。 真的很清楚，很難想像晚上用這可以看這麼清楚 甚至300公尺以外的目標也是一樣清楚。 這款夜視鏡最大的缺點是不太防震，裝在MK-19上還好，MK-19真的很神奇。 發射40mm榴彈但是槍身震動很小。 如果這款夜視鏡裝在M2 QCB五零機槍上，聽說震動很容易損傷該夜視鏡。 但是呢，大家可以去看諸多演習照片，往往還是照樣裝在五零機槍上面。 ※ 編輯: reinherd (45.37.111.177 美國), 02/26/2022 22:22:11
推
02/26 22:19, 2年前 , 2F
推，成敗是很多細節累積的
02/26 22:19, 2F
推
02/26 22:19, 2年前 , 3F
拖越久對俄羅斯越不利，後勤如何建立？油料，飲水，
02/26 22:19, 3F
→
02/26 22:19, 2年前 , 4F
食物都是問題，要切斷補給線不難
02/26 22:19, 4F
推
02/26 22:19, 2年前 , 5F
我只知道以前有人把四零榴搞丟了，只是不知道板上
02/26 22:19, 5F
→
02/26 22:19, 2年前 , 6F
還有多少人記得
02/26 22:19, 6F
推
02/26 22:21, 2年前 , 7F
monene?慘遭鞭屍
02/26 22:21, 7F
→
02/26 22:21, 2年前 , 8F
標槍飛彈是川普上任後一改方針提供給烏克蘭的。
02/26 22:21, 8F
推
02/26 22:21, 2年前 , 9F
傳說中的406
02/26 22:21, 9F
推
02/26 22:21, 2年前 , 10F
monene的406
02/26 22:21, 10F
推
02/26 22:22, 2年前 , 11F
幾年前有"出土"406，就不知是不是MONENE搞丟的那套
02/26 22:22, 11F
→
02/26 22:22, 2年前 , 12F
另外俄軍俘虜一律說是以為只是演習，沒想到普丁下
02/26 22:22, 12F
→
02/26 22:22, 2年前 , 13F
令開打。
02/26 22:22, 13F
→
02/26 22:24, 2年前 , 14F
另外澤文司機托怪能力越來越強大，越拖對俄軍極為
02/26 22:24, 14F
→
02/26 22:24, 2年前 , 15F
不利。
02/26 22:24, 15F
→
02/26 22:24, 2年前 , 16F
俄國宣稱澤倫斯基已經跑了，如果被打臉會怎麼樣？
02/26 22:24, 16F
推
02/26 22:25, 2年前 , 17F
謝謝大大好文
02/26 22:25, 17F
推
02/26 22:25, 2年前 , 18F
monene的406咧？
02/26 22:25, 18F
→
02/26 22:26, 2年前 , 19F
澤文司機如果真跑了，怪就不會越拖越多，會像德國
02/26 22:26, 19F
→
02/26 22:26, 2年前 , 20F
講的“你們只能撐幾小時，幹嘛要提供軍事援助？”
02/26 22:26, 20F
推
02/26 22:26, 2年前 , 21F
對歐洲的佈局只信川皇
02/26 22:26, 21F
→
02/26 22:27, 2年前 , 22F
其實你那些問題 烏克蘭也一樣甚至更慘
02/26 22:27, 22F
→
02/26 22:27, 2年前 , 23F
那款夜視鏡確實是共用50機的，我在步校也打過50機
02/26 22:27, 23F
→
02/26 22:27, 2年前 , 24F
夜射，基本上裝了夜視還是非常清楚的，不會影響準
02/26 22:27, 24F
→
02/26 22:27, 2年前 , 25F
度
02/26 22:27, 25F
推
02/26 22:28, 2年前 , 26F
拖久制裁的效果就會慢慢出來
02/26 22:28, 26F
→
02/26 22:28, 2年前 , 27F
基輔糧餉裝備也是很吃緊
02/26 22:28, 27F
→
02/26 22:29, 2年前 , 28F
才會有官方建議復古DIY汽油火瓶
02/26 22:29, 28F
→
02/26 22:29, 2年前 , 29F
406真的很扯，最扯的是真的有出土406
02/26 22:29, 29F
→
02/26 22:29, 2年前 , 30F
烏克蘭後方補給不知道什時才會送到....
02/26 22:29, 30F
推
02/26 22:29, 2年前 , 31F
有聽說他們那個瞄準模塊也是很好拿來觀察用的
02/26 22:29, 31F
→
02/26 22:30, 2年前 , 32F
俄羅斯有報導禮拜五有為了和談停戰所以今天才會再攻
02/26 22:30, 32F
→
02/26 22:30, 2年前 , 33F
擊
02/26 22:30, 33F
推
02/26 22:30, 2年前 , 34F
看起來俄軍動用不少義務役，士氣低到不行，精銳不
02/26 22:30, 34F
→
02/26 22:30, 2年前 , 35F
知道是按兵不動還是被拿去跟北約對峙
02/26 22:30, 35F
→
02/26 22:30, 2年前 , 36F
但大家心理上比較挺烏克蘭
02/26 22:30, 36F
→
02/26 22:30, 2年前 , 37F
只在意俄軍不足之處
02/26 22:30, 37F
烏軍不足之處太多了啦。大家看wiki比較數字就知道了。 所以我就不想多談，這場戰爭的軍力對比中日八年抗戰還要絕望。 烏克蘭那個燃燒瓶汽油彈我覺得只是一種宣傳，宣傳給俄國人看。 表態說就算山窮水盡還是會打下去。 其實我認為烏克蘭最近很多事情都是宣傳，例如在基輔發槍。 我覺得那根本是宣傳沒有用，因為槍發下去了，請問子彈呢? 但是這是一種表態，就是大家願意拿槍繼續打。千萬別當真，認為民眾會對俄軍開槍。 如果要玩真的，發手榴彈或是M72 66火箭彈這種一次用武器比較實在。 (不需要考慮彈藥補給以及人員訓練) 但是那是不可能發的 讓民眾有這種東西太危險了 還不如留在有訓練的軍警手上慢慢留著打。
還有 79 則推文
還有 1 段內文
→
02/26 23:06, 2年前 , 117F
車臣會從南方打？
02/26 23:06, 117F
推
02/26 23:08, 2年前 , 118F
今日白天俄軍一整個撤出基輔市區，影片都是烏軍在清
02/26 23:08, 118F
→
02/26 23:08, 2年前 , 119F
理戰場
02/26 23:08, 119F
推
02/26 23:08, 2年前 , 120F
其實現在這時間還有個很神奇的疫情問題......
02/26 23:08, 120F
→
02/26 23:09, 2年前 , 121F
很難評疫情估會會有怎樣影響....
02/26 23:09, 121F
推
02/26 23:09, 2年前 , 122F
動物園俄軍早就撤離了，還在那裡廣場沒多遠
02/26 23:09, 122F
→
02/26 23:10, 2年前 , 123F
你前幾篇講的烏克蘭修正俄軍死亡人數下降為1000要
02/26 23:10, 123F
→
02/26 23:10, 2年前 , 124F
不要講下來源？
02/26 23:10, 124F
→
02/26 23:10, 2年前 , 125F
死亡人數很難估的，這有戰爭迷霧的......
02/26 23:10, 125F
推
02/26 23:14, 2年前 , 126F
這篇最大的收穫竟然是406，青春啊...
02/26 23:14, 126F
推
02/26 23:14, 2年前 , 127F
你的文章真好看，請多多發文
02/26 23:14, 127F
推
02/26 23:16, 2年前 , 128F
戰鬥人員都有打疫苗應該還好吧
02/26 23:16, 128F
推
02/26 23:19, 2年前 , 129F
推
02/26 23:19, 129F
推
02/26 23:21, 2年前 , 130F
看起來明天應該是又要開始基輔會戰了？
02/26 23:21, 130F
推
02/26 23:21, 2年前 , 131F
謝謝分享！
02/26 23:21, 131F
推
02/26 23:22, 2年前 , 132F
莫忘406
02/26 23:22, 132F
→
02/26 23:22, 2年前 , 133F
台灣有電線桿，拆門牌還不夠...
02/26 23:22, 133F
推
02/26 23:23, 2年前 , 134F
monene 406
02/26 23:23, 134F
推
02/26 23:24, 2年前 , 135F
直接手機輸入 座標就好了，看什麼門牌
02/26 23:24, 135F
推
02/26 23:32, 2年前 , 136F
push
02/26 23:32, 136F
推
02/26 23:36, 2年前 , 137F
對406有反應的都老人啦 (遠木
02/26 23:36, 137F
推
02/26 23:43, 2年前 , 138F
戰爭電戰干擾gps是基本呀
02/26 23:43, 138F
推
02/26 23:45, 2年前 , 139F
推
02/26 23:45, 139F
推
02/26 23:45, 2年前 , 140F
西方世界一直送錢 烏克蘭錢不會是問題
02/26 23:45, 140F
→
02/26 23:50, 2年前 , 141F
疫情我看戰前烏克蘭YouTuber影片 口罩率不高
02/26 23:50, 141F
推
02/26 23:51, 2年前 , 142F
標槍飛彈看起來好酷
02/26 23:51, 142F
推
02/26 23:52, 2年前 , 143F
俄軍的前支作業確實也蠻值得研究的
02/26 23:52, 143F
推
02/26 23:55, 2年前 , 144F
洗澡這個問題倒是還好，倒是飢餓，及菸品，這些基
02/26 23:55, 144F
→
02/26 23:55, 2年前 , 145F
本提升士氣的東西蠻重要的
02/26 23:55, 145F
推
02/27 00:00, 2年前 , 146F
各家衛星定位系統 目前在烏克蘭的表現不知如何
02/27 00:00, 146F
推
02/27 00:01, 2年前 , 147F
大推這篇
02/27 00:01, 147F
推
02/27 00:02, 2年前 , 148F
烏克蘭的講法是25000隻步槍，1000萬發子彈，平均每
02/27 00:02, 148F
→
02/27 00:02, 2年前 , 149F
支配400發
02/27 00:02, 149F
推
02/27 00:06, 2年前 , 150F
感謝分享
02/27 00:06, 150F
→
02/27 00:08, 2年前 , 151F
我火砲也是只會打406，根本沒碰過更大口徑的
02/27 00:08, 151F
推
02/27 02:10, 2年前 , 152F
推
02/27 02:10, 152F
推
02/27 03:31, 2年前 , 153F
推
02/27 03:31, 153F
推
02/27 06:23, 2年前 , 154F
受訓的時候有打過406
02/27 06:23, 154F
→
02/27 06:38, 2年前 , 155F
不用相信主流黴體一面倒餵給我們的誤導資訊
02/27 06:38, 155F
推
02/27 06:44, 2年前 , 156F
02/27 06:44, 156F
‣ 更多 reinherd 的文章
文章代碼(AID): #1Y6ZMlXq (Military)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 9 之 38 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共38篇)
‣ 更多 reinherd 的文章
文章代碼(AID): #1Y6ZMlXq (Military)