Re: [討論] M1A2T戰車阿是真的可以走橋樑跟高速公路

看板Military作者 (有初老症狀的鹹魚)時間4年前 (2019/07/21 19:10), 4年前編輯推噓8(8推 0噓 33→)
留言41則, 13人參與, 4年前最新討論串3/11 (看更多)
推
07/21 17:44,
其實就是在講，陸軍就是沒有好好做功課，沒有掌握整個
07/21 17:44
→
07/21 17:45,
台灣的橋梁跟道路狀況
07/21 17:45
→
07/21 17:45,
陸軍的確會在軍購前評估，但基本上他們評估的方向
07/21 17:45
→
07/21 17:46,
不會是這一塊，陸軍對這類有專業的兵科，但是基本上
07/21 17:46
→
07/21 17:46,
裝甲兵科的不會找他們來一起開會評估的...工兵科
07/21 17:46
應該找交通部...因為國道、省道、縣道是公路總局負責。 鄉道、產業道路則是各地縣市政府負責。 但是問題還是一樣，遇到非專業領域喜歡不懂裝懂。 或者乾脆無視不在乎 別說裝甲兵，航特也是一樣， 一堆豬頭就吵的要戰鬥直升機出海打擊解放軍的登陸船團。 這擺明就是送死好嗎！ 海上環境和陸地環境完全不一樣，直升機生存性非常低... 那些豬頭高層不懂也不在乎，他們一直很堅持這麼做， 直到這兩年這放想法才真的放棄... 第一次放棄出海打擊登陸船團的想法是在2010年 https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/423528 之後又開始吹唪戰鬥直升機出海攻擊的戰術 2014年再次被打臉... 因為阿帕契的長弓雷達無法辨是海上目標 長弓雷達主要辨識陸上目標，建築、樹木都是固定的， 長弓專門抓出車輛和人員的反射波... 但是海上有大大小小不停改變的波浪，長弓就呆掉無法辨識... 航特有在吵要讓長弓升級能辨識海上目標， 但是最後這件是不了了之，戰鬥直升機不出海打擊， 只攻擊灘際目標...
→
07/21 18:03,
應該加強橋梁 而不是不買車
07/21 18:03
重點是你要有面對問題的觀念... 目前有幾個方式 一，強化渡河和工兵部屬 我就是要重坦克，但是重坦克的負面影響我用大量的支援去應付， 像是美軍一個坦克連就配有兩輛M88A2救濟車 (台灣是一個營配有...) 龐大的工兵隨時造橋鋪路把重坦克往前推， 像是美軍在2003年波灣戰爭時都不用伊拉克橋梁渡河， 全部是都是靠工兵另外搭浮渡橋， 因為伊拉克橋梁不是被美軍炸斷，就是平時有大量平民通行， 一旦遭到偷襲難以反應，所以美軍寧可另外搭橋也不和伊拉克平民共用。 還有新加坡，他們配有豹二A4SG， 但是他們是用一個支援營去對應一個戰車營... 二，和環境妥協 像是日本和俄羅斯，坦克重量都限制在50噸以下， 以減少坦克重量對戰術運用的影響... 也可以減少渡河裝備和工兵的需求量... 像是俄羅斯坦克比較輕對河床壓力小， 常用呼吸管渡河，渡河速度快也比浮渡橋便宜了... 但這也不是絕對啦... 土耳其豹一 https://i.imgur.com/P2h8qmU.jpg
南韓K1A1 https://youtu.be/UGgIAl_m0AE
三，折衷... 像是法國或是南韓，和使用豹二A4的國家， 他們坦克重量都在55噸，說輕不輕，說重也不重... 比艾布蘭輕個5-10噸的重量，可以通過多一點的橋梁， 但是渡河裝備還是要有 https://youtu.be/VVJw_RcYOPo
https://youtu.be/ACClc6958hY
四、強化橋梁... 像是德國就是LP捏著擠出預算強化橋梁... 最花錢時間也是最漫長， 但是長遠來看，對經濟發展很有幫助... -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.71.41 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1563707413.A.740.html ※ 編輯: sfsm (36.232.71.41 臺灣), 07/21/2019 19:20:56
→
07/21 19:40, 4年前 , 1F
不太可能 強化橋樑無法當做人民有感政績的宣傳..
07/21 19:40, 1F
→
07/21 19:51, 4年前 , 2F
也不是不可能 就是壞的橋或者地方要求新橋的時候把強度
07/21 19:51, 2F
→
07/21 19:51, 4年前 , 3F
拉上去 但是這需求沒那麼多...
07/21 19:51, 3F
推
07/21 19:58, 4年前 , 4F
那個說軍事那個影片不是有說 是為了要買才吹說可以
07/21 19:58, 4F
→
07/21 19:58, 4年前 , 5F
出海打擊 買了之後就改說不行 之類的
07/21 19:58, 5F
推
07/21 20:01, 4年前 , 6F
不需要加牆橋樑，應加強牆樑的掌握資訊，讓敵軍去煩惱
07/21 20:01, 6F
→
07/21 20:01, 4年前 , 7F
不知道哪座橋可走，哪座橋不能走，這樣更有優勢。
07/21 20:01, 7F
→
07/21 20:15, 4年前 , 8F
敵人煩惱走那座橋....那已經很深入了吧@@
07/21 20:15, 8F
→
07/21 20:25, 4年前 , 9F
當然是4 基礎建設同樣是國防建設
07/21 20:25, 9F
→
07/21 20:25, 4年前 , 10F
過去懂而能做 為何現在不懂
07/21 20:25, 10F
→
07/21 21:05, 4年前 , 11F
AH-64 對海 為何要靠雷達找目標?
07/21 21:05, 11F
推
07/21 21:13, 4年前 , 12F
不然你要怎麼發射飛彈
07/21 21:13, 12F
→
07/21 21:19, 4年前 , 13F
長弓對海模式是美軍正在研發項目
07/21 21:19, 13F
→
07/21 21:19, 4年前 , 14F
不是什麼不了了之，是當初採購時還沒有DLC
07/21 21:19, 14F
→
07/21 21:23, 4年前 , 15F
雷射導引
07/21 21:23, 15F
推
07/21 21:34, 4年前 , 16F
雷射導引跟雷達導引還是有差
07/21 21:34, 16F
→
07/21 21:35, 4年前 , 17F
請樓下解釋
07/21 21:35, 17F
推
07/21 21:41, 4年前 , 18F
呃呃呃呃一個靠雷射一個靠雷達 晚安
07/21 21:41, 18F
推
07/21 21:48, 4年前 , 19F
XD
07/21 21:48, 19F
→
07/21 21:49, 4年前 , 20F
07/21 21:49, 20F
→
07/21 21:50, 4年前 , 21F
美軍64E的DLC升級包到2017完成4.5版課金
07/21 21:50, 21F
→
07/21 21:51, 4年前 , 22F
未來6.0版課金DLC,改善海上模式
07/21 21:51, 22F
→
07/21 21:51, 4年前 , 23F
2026才全數升級到6.0課金DLC
07/21 21:51, 23F
→
07/21 21:52, 4年前 , 24F
什麼之前陸航吵對海升級應該都是假消息
07/21 21:52, 24F
→
07/21 21:54, 4年前 , 25F
目前版本出海作戰不是不行，靠光電與雷射導引
07/21 21:54, 25F
→
07/21 21:54, 4年前 , 26F
但效率不行，出海主要不是為了作戰
07/21 21:54, 26F
→
07/21 21:55, 4年前 , 27F
而是飛去離島（澎湖）的陸地上作戰，
07/21 21:55, 27F
→
07/21 21:56, 4年前 , 28F
之前漢光想定曾有爭奪澎湖. 武直類似飛行戰車
07/21 21:56, 28F
→
07/21 21:56, 4年前 , 29F
跨海增援，但不是要在海上戰鬥.
07/21 21:56, 29F
→
07/21 21:58, 4年前 , 30F
是類似美國海陸直升機從大艦上飛到灘岸作戰
07/21 21:58, 30F
→
07/21 21:58, 4年前 , 31F
只是我們起飛的超大艦叫福爾摩沙號....
07/21 21:58, 31F
推
07/21 22:28, 4年前 , 32F
射程有差 同時接戰數量有差
07/21 22:28, 32F
→
07/21 23:43, 4年前 , 33F
臺灣工兵橋很多也已經老化，或是MLT限制只到達60噸
07/21 23:43, 33F
推
07/22 00:51, 4年前 , 34F
我記得最近有看過一篇文 德國把所有橋樑都表示這座橋
07/22 00:51, 34F
→
07/22 00:51, 4年前 , 35F
最大承載上限的告示牌等等的 忽然想不起哪裡看到的
07/22 00:51, 35F
→
07/22 00:54, 4年前 , 36F
德國其實是照那標示2倍以上的標準來建造
07/22 00:54, 36F
→
07/22 00:56, 4年前 , 37F
這就好比吊橋說限100個人上去， 但是結構實際上可以再
07/22 00:56, 37F
→
07/22 00:56, 4年前 , 38F
容納更多人的意思
07/22 00:56, 38F
→
07/22 00:59, 4年前 , 39F
不過早期冷戰時期據說發生過沒到上限就垮掉
07/22 00:59, 39F
→
07/22 01:00, 4年前 , 40F
因為早期廠商偷工減料，沒料到後來戰車加重
07/22 01:00, 40F
→
07/22 01:00, 4年前 , 41F
不過那是豆腐渣工程的問題，不是設計問題
07/22 01:00, 41F
‣ 更多 sfsm 的文章
文章代碼(AID): #1TD4WLT0 (Military)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 3 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
‣ 更多 sfsm 的文章
文章代碼(AID): #1TD4WLT0 (Military)