Re: [討論] 獨立口徑的PDW是不是沒戲唱了?

看板Military作者 (有初老症狀的鹹魚)時間8年前 (2015/09/12 18:07), 編輯推噓18(18032)
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※ 引述《defenser (☆機械式天秤☆)》之銘言: : ※ 引述《zaku2015 (漂流木)》之銘言: : : 個人防衛武器(PDW)主要是提供給 : : 非一線作戰部隊使用的武器 : : 因此其要求也只要能達到個人的防護就好 : : 最有名的也最成功大概就是M1卡賓槍了 : : (其實個人覺得毛瑟軍用手槍C96應該也算PDW) : : 這些武器都有相同特點,那就是使用威力小於主流的彈藥 : : 但以現代來說在7.62NATO面前5.56NATO都已經很貧弱了 : : 威力差不多,但射程相對較短的PDW還有存在必要嗎? : 獨立口徑武器最大的死穴有三個:錢、錢跟錢。 : 不管FN的5.7、H&K的4.6或美國的6.5口徑子彈,都要用跟5.56與7.62不同的生產線製造。 : 開新槍生產線的錢、開新彈藥生產線、購買大量庫存彈藥與周邊配備的錢, : 槍枝操作教育訓練經費與額外消耗時間等等,每個菜鳥進部隊都是先拿步槍訓練, : 配發PDW就等於要相關人員除了受二階段專長訓外,還要多受另一個PDW的訓。 : 再加上現代戰爭中、實在很難發生當初設想拿PDW的人員會用到武器的情況, : 先進國家最好用的PDW叫做無線電,非先進國家根本沒屁股跳這個大錢坑, 先進國家還是有PDW的需求, 像是電影黑鷹仆街,白人直升機駕駛不是就有在用MP5 PDW掃黑人? 另外像是2003年波灣戰爭,一個美帝運輸排的女兵就被抓走, 因為車上有三個人卻只有一把M16,而且那把M16還是故障的... 只不過PDW無法普及有三個你上面提到的問題: 1.錢 2.錢 3.錢 現在美帝是用M4卡賓彌補PDW的缺,不論是M1坦克還是AH-64,都是擺M4卡賓意思意思一下 當然M4充當PDW是不及格的,他太長、後座力太大。 但是阿富汗和伊拉克戰爭暴露出美軍人數不足的問題, 連工兵營的士兵都去要練CQB去打城鎮戰... 用M4算是因禍得福吧... : 綜合來看就是大家都覺得專門配發一種獨立彈藥的PDW不划算。 : PDW的始祖M1卡賓之所以成功,是因為當時沒有更好的武器能替代它, : 而且還有美帝資源無限金手指可以開。 M1卡賓的出現,主要是美軍對衝鋒槍的不滿,M1卡賓就是要用來取代衝鋒槍的... 但是M1卡賓沒辦法做到全自動,只好又增購湯姆笙衝鋒槍... : 現在會買獨立口徑PDW的只有錢多多的部隊,他們有錢購買一把用於特殊場合的武器, : 例如摸哨用的滅音槍、狙擊手用的護身武器、城鎮戰用的CQB武器等。 : MP7就常被當作前兩者的用途,以及反恐部隊所需「具高穿透力的衝鋒槍」。 : P90......民用版PS90搞不好還賣得比軍規好。 -- 人性並不因運動自動提升, 而是經歷、反省、悔改、再出發,並反覆這些程序,才能不斷提升。 人性失敗是必然的,因為人本就非生來神聖,但不表示民主運動是錯誤, 民主就是因應人性之不完美,所以不能給予任何人至高的權力。 反對獨裁的人,不需要自己是完美,而是知道自己不完美,所以不信任獨裁。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.36.41 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1442052444.A.818.html

09/12 18:18, , 1F
M2卡賓衝衝! 還有日本裝甲兵最近在用的M3黃油槍~
09/12 18:18, 1F

09/12 18:44, , 2F
黃油槍更慘啦,沒射速沒穿透力,作為PDW不及格
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09/12 18:58, , 3F
PDW的後座力因為沒槍管和槍托內構緩衝,反而後座力
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09/12 18:58, , 4F
可能會超越標準的M4。另外美軍是很奇特的國家,會把
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09/12 18:59, , 5F
M60發給後勤和廚子當防身用,所以PDW......
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09/12 19:00, , 6F
女兵下場最後如何?XD
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09/12 19:11, , 7F
好奇女兵下場+1
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09/12 19:17, , 8F
印象中有看過相關報導,有被救回吧
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不過想當然遭遇到一些違反日內瓦公約的對待...
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09/12 19:19, , 10F
我看過很多本子 我知道下場如何(X)
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09/12 19:42, , 11F
雖然HK有出PDW版的MP5,可是我覺得那還是算衝鋒槍
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09/12 19:44, , 12F
而且PDW在裝上一些瞄具後,其人體工學甚至比犢牛式
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步槍還慘...
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09/12 19:46, , 14F
所以因素應該不是只有錢的問題
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09/12 19:58, , 15F
借問一下,pdw和衝鋒槍除了pdw是專門設計穿透防彈
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09/12 19:58, , 16F
衣外,有其他顯著差異嗎?
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09/12 20:00, , 17F
PDW著重於攜帶跟近距離快速接戰,會比傳統衝鋒槍短
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09/12 20:02, , 18F
看看P90跟MP7的構型就知道了
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09/12 20:04, , 19F
但是越短射程就越往下修,但既然是PDW就不太需要考
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09/12 20:04, , 20F
慮射程問題
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09/12 20:26, , 21F
PDW型本來就無法適應戰爭,那只是黑幫和保鑣的神器
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09/12 20:42, , 22F
Jessica Lynch,後來被美軍救出來,在戰鬥中受傷
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09/12 20:43, , 23F
我記得好像有個美帝廠拍了部B級片去紀念這件事
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09/12 20:48, , 24F
PDW就只是個防衛用武器而已,要拿它進攻得再想想
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09/12 20:48, , 25F
google了那個女兵...滿正的
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09/12 20:55, , 26F
原來是那個爭議很大的事件
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09/12 21:05, , 27F
呃,我是不知道其他國的PDW後座力是怎樣
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09/12 21:06, , 28F
可是P90的後座力是難以比較的小...(機構複雜就是了)
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09/12 21:07, , 29F
我一直對於連小女孩都能單手拿P90射擊感到印象深刻
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只是拆過(當然不是真的拆,是用電腦拆)後只想殺人
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09/12 21:14, , 31F
p90神槍啊,可惜太貴
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神槍是神槍啦....但是機構太複雜,彈藥又不互通
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09/12 21:18, , 33F
雖然FN社也有推出同彈藥的Five-seveN手槍來增加彈藥
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09/12 21:18, , 34F
互通性,但是還是沒什麼意願
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09/12 21:22, , 35F
MP7後座力也很小,打過就知
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但Mark Owen也說過其子彈殺傷力太低
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09/12 21:30, , 37F
P90算結構簡單的,嫌結構複雜不妨看看F2000....
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09/12 21:30, , 38F
P90麻煩點在他的拋殼還有進彈機構.....
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09/12 21:31, , 39F
5.7子彈太貴就注定PDW這族系只能當高價玩具
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09/12 22:09, , 40F
彈著點才是殺傷力/制止力的關鍵啊
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09/13 20:58, , 41F
向下拋殼不好啊?
09/13 20:58, 41F

09/14 00:20, , 42F
火燙的彈殼容易彈到身上腳上,很不方便
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09/14 02:41, , 43F
只有義體能承受拋出彈殼的熱度
09/14 02:41, 43F

09/14 06:35, , 44F
樓上,神槍少女梗啊!!!
09/14 06:35, 44F

09/14 08:30, , 45F
記得女主角就是拿P90的~~
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09/14 11:07, , 46F
是攻殼機動隊吧?
09/14 11:07, 46F

09/14 14:53, , 47F
神槍女主角~~~小提琴盒
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09/14 15:02, , 48F
這部結局好洋蔥...
09/14 15:02, 48F

09/16 13:51, , 49F
整串往神槍少女的方向發展
09/16 13:51, 49F

09/16 18:41, , 50F
攻殼的槍各種口徑都有啊,還有5.45x18
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