Re: [轉錄][新聞] 30÷2(2+3)÷5是多少？　計算機딠…

看板Math作者 (俺是人)時間14年前 (2011/04/13 14:04), 編輯推噓4(4推 0噓 116→)
留言120則, 6人參與, 最新討論串24/48 (看更多)
這是我剛回覆某版友的信 有些人覺得2(2+3)應該是2倍的5也就是10 那我想請問以下問題？ 代數觀念是未知數，但他是純數只是未知 所以在此提30/2(2+3)/5，我利用代數表示X/YZ/K X=30 Y=2 Z=5 K=5，請問答案是0.6還是15? 那如果我把X=1+29 Y=3-1 Z=2+3 K=25/5，代數隨意用代入豈不是有無限種解？ 說到這你還是覺得是0.6嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.67.38
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04/13 14:10, , 1F
問題是在你不知道X/2Z/K是等於X/(2Z)/K還是(X/2)*Z/K
04/13 14:10, 1F
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04/13 14:11, , 2F
還原式[(X)/(Y)](Z)/(K) or (X)/[(Y)(Z)]/(K)都可
04/13 14:11, 2F
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04/13 14:11, , 3F
你的X/YZ/K這樣寫就已經省略YZ之間的乘號了...
04/13 14:11, 3F
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04/13 14:12, , 4F
看你的Y是不是純數
04/13 14:12, 4F
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04/13 14:12, , 5F
管它是不是純數都是一樣的結果
04/13 14:12, 5F
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04/13 14:13, , 6F
沒有甚麼因為純數還是代數就怎麼樣怎麼樣的定義
04/13 14:13, 6F
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04/13 14:13, , 7F
如果你題目是x/2z/k 答案一定是(x/2)*(z/k)
04/13 14:13, 7F
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04/13 14:14, , 8F
因該是看z (x1+x2)/(y1+y2)(2)/(z1+z2),沒人這樣寫
04/13 14:14, 8F
推
04/13 14:14, , 9F
我還是覺得是0.6
04/13 14:14, 9F
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04/13 14:15, , 10F
因為純數要在代數前面,x/2z/k一定不是x/2/k*z
04/13 14:15, 10F
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04/13 14:15, , 11F
@jeffonett 我編輯文章回答你..稍等
04/13 14:15, 11F
@jeffonett 咦，我剛剛寫半天發覺你跟我是同邊的XD 這題答案一定是15，無庸置疑 ※ 編輯: df753 來自: 118.167.67.38 (04/13 14:36)
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04/13 14:16, , 12F
誰說x/2z/k一定不是(((x/2)/k)*z)?
04/13 14:16, 12F
推
04/13 14:17, , 13F
x/2z/k, 2代表的是z的係數而不是被乘數, 所以這個式
04/13 14:17, 13F
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04/13 14:17, , 14F
子的語義我會翻譯成x除以2倍的z再除以k
04/13 14:17, 14F
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04/13 14:17, , 15F
沒有道理不是(x/2)為k的係數
04/13 14:17, 15F
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04/13 14:18, , 16F
x/2z/k=x/(2zk)唯一解,x/2(5)/k= (x/k)/10 or xk/2k
04/13 14:18, 16F
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04/13 14:21, , 17F
有"未知符號"一般參考書都省略括號x/2z=x/(2z)唯一解
04/13 14:21, 17F
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04/13 14:21, , 18F
但遇到純數就可以討論成兩個解
04/13 14:21, 18F
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04/13 14:22, , 19F
兩個解的轉換式就是"純數四則運算"or"代數四則運算"
04/13 14:22, 19F
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04/13 14:23, , 20F
你是自己自動轉成直式才這樣說
04/13 14:23, 20F
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04/13 14:23, , 21F
一般參考書哪有用橫式的
04/13 14:23, 21F
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04/13 14:26, , 22F
因為我懶得打÷重打x÷2(z)÷k= x÷(2zk)唯一解
04/13 14:26, 22F
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04/13 14:27, , 23F
x÷2(5)÷k=x÷(10k) or (5x)÷(2k) 兩解
04/13 14:27, 23F
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04/13 14:27, , 24F
不同意，請舉報告的例子
04/13 14:27, 24F
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04/13 14:29, , 25F
其實 除法也沒有結合律 所以不可以濫用括弧
04/13 14:29, 25F
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04/13 14:30, , 26F
@r你是指純數部分(5x)÷(2k)? 那現在我換成全部純數
04/13 14:30, 26F
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04/13 14:31, , 27F
那用標題的例子,全部純數不能用直觀法嗎?
04/13 14:31, 27F
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04/13 14:31, , 28F
我說你在一個式子裏面連續用了÷卻沒有括號的用法
04/13 14:31, 28F
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04/13 14:32, , 29F
數學原本是從直觀法所演變,當全部是純數就用直觀法吧
04/13 14:32, 29F
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04/13 14:32, , 30F
我就是說這題目不直觀啊，它有"未定義"的部分
04/13 14:32, 30F
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04/13 14:33, , 31F
括號的意義在於先算 今天式子裡面2(2+3) 並沒有要先
04/13 14:33, 31F
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04/13 14:33, , 32F
我只是列一般參考書的省略式子而已,有些不會強制括號
04/13 14:33, 32F
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04/13 14:33, , 33F
算成10的意義在裡面
04/13 14:33, 33F
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04/13 14:34, , 34F
重點就是2(2+3)本來就沒有定義"要不要"先算成10
04/13 14:34, 34F
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04/13 14:34, , 35F
我是覺得兩種邏輯都對,倍數法或是直觀法
04/13 14:34, 35F
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04/13 14:35, , 36F
括號和係數,個人認定翻譯成結合的比較貼切
04/13 14:35, 36F
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04/13 14:35, , 37F
你說要就是0.6，說不要就是15
04/13 14:35, 37F
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04/13 14:36, , 38F
我是在純數裡面沒聽說過 有係數這一件事啦
04/13 14:36, 38F
還有 43 則推文
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04/13 14:49, , 82F
寫成(2+x) 裡面的2 和外面那一個2 在數學價值上我覺
04/13 14:49, 82F
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04/13 14:50, , 83F
是不相同的東西
04/13 14:50, 83F
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04/13 14:50, , 84F
你說數學價值就已經牽扯到主觀意識了啊
04/13 14:50, 84F
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04/13 14:51, , 85F
一個是向量over一個體 向量元素和體元素是一樣的嘛??
04/13 14:51, 85F
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04/13 14:51, , 86F
@s 個人覺得仍是有隱藏,畢竟是從純數發跡
04/13 14:51, 86F
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04/13 14:51, , 87F
並沒有主觀意識 單純就線代的概念來想
04/13 14:51, 87F
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04/13 14:52, , 88F
...為甚麼連有沒有主觀意識都要否認...
04/13 14:52, 88F
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04/13 14:53, , 89F
向量元素是向量 體是純量 這哪來的主觀 = =
04/13 14:53, 89F
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04/13 14:53, , 90F
@s 純量+單位 先來去曬被單 昨晚很閃XD
04/13 14:53, 90F
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04/13 14:54, , 91F
? 不了解你在說甚麼 = =
04/13 14:54, 91F
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04/13 14:55, , 92F
不了解沒關係@@...
04/13 14:55, 92F
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04/13 14:55, , 93F
喔~~~所以你不是再回應我??!! = =
04/13 14:55, 93F
只能說算出0.6是含括號，不管是不是係數 可是我沒印象有人說括號可省略 ※ 編輯: df753 來自: 118.167.67.38 (04/13 14:57)
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04/13 14:58, , 94F
係數是係數,括號是括號...
04/13 14:58, 94F
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04/13 15:01, , 95F
如果你不是採2是係數的概念 你為什麼可以先算2(2+3)
04/13 15:01, 95F
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04/13 15:08, , 96F
我有先算2(2+3)?
04/13 15:08, 96F
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04/13 15:09, , 97F
d大其實我不是回你 你不是脫離這一篇很久了 XD
04/13 15:09, 97F
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04/13 15:14, , 98F
我只是剛好用編輯回話..沒有針對你，抱歉XD
04/13 15:14, 98F
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04/13 15:15, , 99F
因為沒有定義2(2+3)到底是2*(2+3)還是[2*(2+3)]
04/13 15:15, 99F
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04/13 15:16, , 100F
請問樓上，那把省略的補回跟增加中括號，誰邏輯通?
04/13 15:16, 100F
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04/13 15:17, , 101F
我反問你，你是甚麼時候產生只有一個邏輯可通的幻覺?
04/13 15:17, 101F
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04/13 15:17, , 102F
為什麼又多了一個括號 我只記得師:乘號可省 括號不可
04/13 15:17, 102F
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04/13 15:18, , 103F
推樓上XDD
04/13 15:18, 103F
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04/13 15:19, , 104F
你的師沒跟你講過說乘號回去之後會是甚麼樣子
04/13 15:19, 104F
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04/13 15:21, , 105F
把乘號補回會有第二種表達方式?請賜教
04/13 15:21, 105F
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04/13 15:23, , 106F
他沒跟你講說2(2+3)到底是因為它是"一個"東西所以可
04/13 15:23, 106F
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04/13 15:23, , 107F
以省略乘號，還是它是兩個東西所以省略乘號
04/13 15:23, 107F
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04/13 15:24, , 108F
我應該說"它是兩個東西"卻"省略乘號"
04/13 15:24, 108F
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04/13 15:26, , 109F
數學板就用數學符號來說吧，請賜教2(2+3)!=2*(2+3)?
04/13 15:26, 109F
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04/13 15:27, , 110F
請賜教 2*(2+3)!=[2*(2+3)]?
04/13 15:27, 110F
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04/13 15:38, , 111F
單獨存在你也是對的，但還有其他數呢?
04/13 15:38, 111F
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04/13 15:39, , 112F
X/YZ/K=X/Y*Z/K=X/[YZ]/K?
04/13 15:39, 112F
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04/13 15:39, , 113F
我說過啦，還有其它數的狀況是無定義
04/13 15:39, 113F
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04/13 15:39, , 114F
你想要用哪一種都可以
04/13 15:39, 114F
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04/13 15:42, , 115F
所以如果y代2，X/2Z/K=X/2*Z/K=X/(2Z)/K?
04/13 15:42, 115F
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04/13 15:44, , 116F
如果你跟我說2Z=(2Z)，OK啊
04/13 15:44, 116F
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04/13 15:56, , 117F
XD...你還是覺得對阿
04/13 15:56, 117F
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04/13 16:01, , 118F
我的意思是，你的X/2*Z/K和X/(2Z)/K用的是不同定義
04/13 16:01, 118F
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04/13 16:02, , 119F
不代表他們等於...剛剛我匆忙中只看到第一跟最後
04/13 16:02, 119F
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04/13 17:17, , 120F
我從頭到尾就一個算式...何來不同定義？
04/13 17:17, 120F
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