Re: [請益] 兼顧實戰與養生的武術

看板MartialArts作者 (浣熊提督萊茵哈特)時間9年前 (2015/01/20 10:10), 9年前編輯推噓12(12025)
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※ 引述《jason104 (真實)》之銘言: : 但,某些傳統武術雖兼有養生健體的功能, : 實戰性似乎也不高... : (沒什麼實蹟,頂多可能只有套招對練, : 還有不可考的傳說) 這不是沒有對練和實戰 而是訓練方法問題 例如我自己目前跟一個楊太的老師學太極拳 我們就是大量對練對打 傳統國術的問題不是實戰性不高 而是太少教練有系統地在練習技擊對練 : 雖說臺灣還算安定,真要動手的機率很低, : 但也難說不會遭遇避無可避的情況,例如: : 和心儀的對象出遊,被小混混挑釁、 : 全家出遊,被小混混逼車, : 以上情況如果打不過也只能求饒, : 但是尊嚴必定受到極大的創傷。 : 更甚者萬一再遇到一個鄭杰...那更是避無可避... : 基於以上考量,在下非常渴望找到兼具養生(不是練壯但是短命的那種) : 實戰性又高的武術。 抱歉, 你要的街上防身不一定要靠武術解決 並且武術訓練也不一定能讓你全身而退 街上戰鬥有幾個原則一定要切記 1.你的對手不會只有一人,就算目前只有一個人 等下也會烙一大堆人來揍你 2.你的對手絕對不會是空手未持械,就算目前看起來徒手也一定藏有武器 3.你的戰鬥會有很多限制 因為你身邊可能有家人女友,所以你的戰鬥目標不是擂台賽打敗對手 而是讓自己和自己保護的對象能夠躲過一劫就好 4.你的戰鬥時間會非常短暫,通常不會超過10秒 因為10秒後你可能就跑不掉了 你的對手的幫手可能就來了 你的對手可能從各種你想不到的地方掏出武器來了 5.你的對手絕對不會像是泰拳比賽或是武打電影一樣 跟你一拳一腳的互相交換,你會被迫和對手進行擒抱 你會想要在第一擊後嘗試去控制對方的手腕 因為你如果不控制對方的手腕,對方手上可能下一秒鐘就掏出一把手槍出來 6.你會沒有時間思考,你會充滿精神壓力,你可能會完全無法反應 所以還是想一響, 你需要的是什麼 如果只是運動健身,跑長跑 練瑜珈,或是上很多女生在練的拳擊有氧就夠了 -- 夫英雄者 胸懷大志 腹有良策 有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.31.21 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MartialArts/M.1421719852.A.387.html

01/20 12:30, , 1F
感謝高人指點,尤其是第6點...
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捷運屠殺能夠成功的原因,或許
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01/20 12:32, , 3F
當時很多人都嚇破膽手軟了吧...
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01/20 12:34, , 4F
雖然還沒有下決定,但再次感謝
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01/20 14:12, , 5F
歐美很多專注在防身的系統
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01/20 14:13, , 6F
但是大部分好像都不有名XD
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01/20 15:49, , 7F
控制手腕真的是重點,傳統武術裡面
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01/20 15:50, , 8F
控制手腕這一塊的技術訓練,通常都
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是比較少教到,或是要練到比較高深
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的時候才會漸漸學到/摸索到,畢竟在
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01/20 15:52, , 11F
擂台上技擊時要控制人的行動,還是
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必須從肩膀、再次也是手肘進行壓制
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腳部也是從大腿根部、膝蓋後側壓制
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還有反擒抱,傳武腳一離地,除非飛
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01/20 15:56, , 15F
專門的防身術+跑步真的比較實用
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我學過專門的防身術 我學到很多很多有用的東西 我覺得這些東西傳統國術真的應該學習過來納入常態訓練之中 但是我後來也離開這種防身術的訓練系統 (套一句我一個前輩, 練傳統國術的說法: 我們這都是"學院派",人家這種街頭上的經驗累積是我們該學的) 原因是因為, 個人看法, 無意引戰, 我的想法不一定對僅供參考 我覺得這種專門防身術很難持續的進步,容易遇到進步瓶頸 因為缺乏自身的技術和基本功訓練 當然防身觀念和情境式訓練很棒 可以短時間內學到很多東西 但是兩三年之後呢,你發現該有的觀念有了 但是功夫很難長進 我覺得這種專門防身術適合練軍警,因為軍警需要短時間上手,技術上不用太好 但是如果是真的在武藝上持續精進的人, 可能還是要回歸"學院派"

01/20 17:55, , 16F
接手的控制技術 應該還是有用...吧?
01/20 17:55, 16F
我個人想法 信不信由你 我認為傳統國術最大的優點就是這種站立控制的東西很多 套一句說法就是所謂的"黏手打法" 我接觸的套路大多數都偏向黏手的實戰運用 而我過去半年把重心放在太極拳 也是因為我覺得太極拳練得好,對於敵人的重心和肢體控制非常非常非常的有幫助 ※ 編輯: reinherd (118.165.196.213), 01/20/2015 19:02:37

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同意你觀點 我上面少打一行 除非飛
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腿大成,不然功力不足三成
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01/20 23:00, , 19F
願意聊一下楊太對練怎麼練的嗎?
01/20 23:00, 19F
我的看法是擂台很難打擒拿接觸戰 但是街戰一定要這樣打 因為街戰常常要在視覺不明(例如黑暗中 只有昏暗路燈) 和不明的對手進行有限時間的戰鬥 你根本就不知道對手有沒有武器 所以一定要假設對手有持武器 如果有持武器怎麼辦? 只能夠一出手就找機會去擒拿抓抱對方的手 去維持和對手的接觸(maintaining contact with your opponent) 然後接上對要害的打擊和擒拿或摔法把對方帶到地上 這和擂台那種敵我明確 有時間限制 可以在回合時間內反覆試探對手 等到時機來臨才出手的打法完全不一樣 所以我個人認為街戰武術會和擂台有不一樣的發展方式 楊太對練我目前還在起步跟我老師學 目前還只是起步的起步,從推手開始學 學怎麼和對方接手後去抓對手重心 基本上有一點像是摔跤角力 我的同學(法國人)第一次接觸武術 以一個武術外行人的角度看, 他覺得這有點像是西洋摔跤角力 ※ 編輯: reinherd (114.45.200.201), 01/20/2015 23:04:06

01/20 23:01, , 20F
有像這種感覺的?http://ppt.cc/ITht
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01/20 23:01, , 21F
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我才剛開始 不敢說像不像
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※ 編輯: reinherd (114.45.200.201), 01/20/2015 23:07:25

01/20 23:33, , 23F
酷耶 我覺得這位泰國朋友練得很好
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雖然是對學生但能自由地沾黏變化打
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對方有空檔沒接到帶一下拳頭上去
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或是對方抓到點硬抗也能轉摔...
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不過你說得對方有持武器 要先瞄準手
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01/20 23:40, , 28F
印象中聽說這樣容易被對手變化攻擊
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還是直接瞄準身體上過去 等對手手過
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來招架的時候自然會接到一起
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本來就是封線 對準身體 會自然接觸
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傳武都很強調維持和對手的接觸
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這是傳武和 擂台武術不一樣的地方
01/21 22:02, 33F
這一點我在台灣學國術時沒有體會到 諷刺的是, 我過去兩年在美國, 在一個警察教官開的武館學防身術 裡面教官的訓練就是強調maintaing contact(維持和對手的接觸) 這樣才能有效的控制 打擊 離開對手,也避免對方持械的可能 然後技術面上和傳統國術有異曲同工之妙 我才恍然大悟原來傳統國術是這麼回事 ※ 編輯: reinherd (114.45.201.32), 01/22/2015 00:21:52

01/22 00:28, , 34F
其實美國人很厲害的...
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01/23 00:05, , 35F
推觀念...
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01/26 18:58, , 36F
推 我主要技術也放在貼身和黏手上..
01/26 18:58, 36F

01/27 05:36, , 37F
受益良多
01/27 05:36, 37F
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