Re: [新聞] 林佳龍拋台北塞車5解方 內科設3捷運站、北北基桃推MR.B&B月票
※ 引述《phyllia (達叔)》之銘言:
: 是呀,就是林部長的協調下,基隆捷運跟民汐線整合,然後就只蓋到東湖了...
???
你從哪聽來的「只蓋到東湖」?
完全沒這回事。從來就不可能有什麼「只蓋到東湖了」。
不給你台北市政府捷運工程局蓋,不代表政府不蓋好嗎?
(而且也是你台北市捷運局自己「棄蓋」的,才讓別人有機會,收回來蓋)
囂張到以為台北市政府是所有的政府?
北市不蓋≠政府不蓋,好嗎?
喔,你說新北市捷運工程局或鐵道局,怎可以來搶台北市境內的捷運工程?
本來就可以蓋不在自己境內的工程啊,不然台中捷運你以為是誰蓋的?
現在的環狀線(西環段),你以為是誰蓋的?
不在自己境內?前例都有那麼多了。
至於中央拿去蓋的前例,就是機場捷運,由高鐵局蓋的。
機場捷運的「財產管理單位」(即站場、軌道下方的土地等)持有者仍是鐵道局。
蓋可以由中央蓋,持有由中央持有;這都有前例了。
到底是幻想成怎麼樣才會想成「只蓋到東湖」?這是想錯方向了吧。
本來這條線就是台北市捷運局規劃出來的。
初期路網紅、綠、橘,L形狀的規劃;
在中運量木柵線開通、板南線等開通,市民順利接受捷運的便利之後,
北捷局就開始規劃後續的路線,那是 200X 年代左右的規劃。
所以這本來就是原原本本的「台北市捷運工程局」所主導出來的產物!!
如果台北市捷運工程局願意按照他自己本來的規劃把民生汐止線蓋出來,
當然台北市捷運工程局就有存在的必要性。
至於像台北市這種不搶著擴大自己可蓋範圍,還「棄蓋」以至於被新北市拿去的,
這個單位最後會有什麼下場你知道嗎?北市捷運局會有什麼下場?裁撤啊。
不秉持專業,還配合市府長官的意志說出什麼「民汐線是盲腸線」這種天大謊言;
結果會被當成盲腸割掉的就是台北市捷運局啊。
自己去看《大眾捷運法》怎麼寫,上面有說你地方想蓋就可以蓋嗎?沒有。
本來就是要中央同意,你才能蓋,那中央自己,也就是鐵道局自己命令自己蓋就好。
不信我說的?這說法不是我一個人這樣主張而已。很多人都有講過了。
「台北市捷運工程局已經結束應有任務」很多人都是這樣主張的。
甚至你去看早年《大眾捷運法》的立法說明,當時的觀念,
在立法的討論過程當中甚至認為應該由「捷運公司」來負責後續的路網興建。
對。是由「台北捷運公司」來興建喔,不是台北捷運局。
以前早年的時候編制表上也都有寫。(現在沒寫了,派用制改制時順便修掉了)
不信的話你可以去找以前的舊編制表。上面都有寫明捷運工程局是臨時性質。
既然現在任務已經完成了,這個組織當然是「理應」裁掉。
所以過去這幾年一直都有很多人在幫台北市捷運局「找出路」,當然其來有自。
就是想辦法用各種其他形式來保住北捷局的樣貌。但是北捷局不要。要走上自滅。
喔,或許有人要大報不滿了,怎麼可以這樣!高鐵局才是那個該被裁掉的。
這說得也不算錯,高鐵已經蓋完了,高鐵局現在已經不必要了。
所以……所以人家有找事做來擴大他們單位的可蓋範圍呀。你台北市捷運局有嗎?
還是跑去不務正業蓋那個和平籃球館,認為這算有做事?
現在的情況就是台北市捷運工程局沒有新的業務。所以這個局的結果當然是結束。
北市府在那邊卡人家卡了半天,以為可以害到別人,結果就是照合約走。
明年年初,環狀線(黃線)收回來給新北了。
依照《大眾捷運法》,地方單位本來就沒有自己決定要興建的權責。
那你覺得台北市捷運工程局之後「有可能」會接到任何新的業務嗎?
和中央對著幹,說謊,把自己台北市規劃的東西說成盲腸線。
是啦,盲腸。盲腸就是台北市捷運局你自己。可割,可棄。
也沒有人會同情台北市捷運局,因為這是這個單位集體自我毀滅。不聽勸。
: 兩年前你可以說捷運建設是地方政府主導,在臺北市優先推東環暫緩推民汐(舊宗
: 東湖段)的考量下,交通部尊重北北基三地首長所以協商出個止於東湖的方案。
誰說止於東湖?有哪個人說只蓋到東湖的?
誰有說過「止於東湖」,麻煩你拿出證據來,好嗎?
汐東線的本質,就是「整條民生汐止線被新北市拿走」。
沒有別的。喔,應該說是「即將拿走」,因為現在中央還沒有核定。
如果一旦核定了,那當然就是整條(包括台北市境內)由新北市來主導蓋。
不然你以為環狀線(西環段)當時是怎麼可以讓台北市來蓋的?
環狀線(西環段)整段都在新北市境內而完全不在台北市境內喔。
我想很少人會誤解成別種意思。就是整條拿走,由新北市拿走。
沒有什麼「止於東湖」這種事情。
: 今天你想當臺北市的大家長,然後汐止方向的聯絡還是止於東湖不動,簡單的不推,
: 弄出個不知道還要何時才能成型的綠延內湖。
喔。是喔。
懶得講了啦,這跟他選不選台北市長哪有關係。
假如,我說假如,假如現任柯陣營的人士無法繼續主導台北市政府;
那麼無論是誰當選,柯市府的後繼者,都只要叫鐵道局來主導捷運興建即可。
聽懂嗎?鐵道局擁有興建捷運的權責;而地方捷運局依法沒有興建捷運的權責。
我長期以來都支持「全環形狀」的環狀線(東環段)。
不過我們可以來拭目以待東環段會給誰蓋?
台北市大家長?誰當家長都無關。
內湖本來就規劃了兩條台北市捷運工程局的「可蓋範圍」;
一條是舊南北線,這條也是北捷局自己主導的;一條是民汐線。
現在舊南北線的位於新北市的那一段,已經變成新北市自己在送件了。
你知道嗎?所以這是要怪罪誰?誰害的?沒有人害你。
都是北捷局自己規劃好了,自己不積極推動,
導致被別人搶去,導致沒有新的業務。
既然沒有新的業務,那你期待什麼?期待這個機關單位永久存在嗎?
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: → hicker: 所以是說 既然要選台北市長 民汐線部分就該推動整條了 06/05 12:42
這個嘛,沒這回事;民汐線本來就是整條,不會變兩條。
問題只在於:台北市捷運局搶不搶得到這條線?
北捷局若不推動,自然「其他軌道機關單位」會去推動。
政府不是只有台北市政府。
以「捷運」這個政策領域來說,北捷局擁有的權限極小極小。
早年而言,北捷局甚至被視為是個臨時性的組織,
甚至被認為是「台北捷運公司」成立之後,就不應該再繼續存在的組織……。
當年的想法當中,立法上甚至是認為「台北捷運公司」應該負責後續路網的興建。
只是,我們知道後來的史實並沒有朝這個方向發展。
也許是八十年代、九十年代極度流行的民營化風潮後來退燒了,
所以已經不流行「民營公司」該做一切事情的想法。
當時立法的想像或許是基於台北市公車的聯營化,認為一切可交給捷運公司去做。
台北捷運公司至今沒有朝向那種「有興建新路線能力」的組織性質去發展。
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※ 編輯: dotZu (111.243.21.63 臺灣), 06/05/2022 23:05:24
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