Re: [分享] 路網活生生從天鵝被打成醜小鴨：台北捷運

看板MRT作者 (㊣﹋)時間5年前 (2020/08/17 11:13), 編輯推噓-9(2推 11噓 39→)
留言52則, 10人參與, 5年前最新討論串6/8 (看更多)
這個板很特別 板面上眾聲喧嘩 想認真討論的聲音卻常常被蓋台 (如 metro, cis......) 但實際上臥虎藏龍真人不露相 或許是因為業內不宜被發現真身, 免得丟飯碗 又或許是看到轉貼其實沒 ptt 帳號 反正小弟幾次創新的點子 在此被幹翻後常常成真 最早的是北宜高鐵 其他就不再一一細數了 上回部落格寫完在此重點摘錄後 本來已經打定主意不再碰, 就像醫龍岡村征客串上刀後戲就落幕 可是看到北捷假想地圖一直點一直點一直點一直點......... 擺明真實世界與本板看法背道而馳 五月公開第一天 4000 第一週 9000, 然後應該要退燒了 結果 6~8 月卻還是每天幾十次在穩定增加 搞到最近破 1.5 萬 還有什麼人會那麼無聊, 退流行後繼續每天點每天研究? 除了不想被發現真身的業內以外 是還能有誰會去鑽研那麼無聊抽象的數學? 音樂會都結束了卻還一直喊 encore 喊了一季 好吧小弟多寫篇內行門道 為想要求知的行家頂住砲火多寫一篇 江湖一點訣講破冇價值 那張北捷假想地圖真的不用浪費那麼多時間 每天逆向工程卻逼不出明牌 為配合本板速食風格 只解釋有圖的部分 詳盡的文字說明請自行翻閱 https://medium.com/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E7%9C%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A/7dfb0ec52ac1 --------------------------------------------------- 生活圈是什麼概念? 聚落發展依循磁吸效應, 跟周邊比會強者越強 除了自然條件以外, 人為扶植也可能造就城市中心 1898 堡圖, 鹿港因貿易而壯大, 彰化也因官方栽培而成型 https://i.imgur.com/nZkFjx2.png
各地居民為了近用高階資源 所以會有生活圈的流動 https://i.imgur.com/5bwZ99w.png
生活圈 = 城內 + 城外 流動型態為城內無方向性 (紫色點) 城外放射狀進入城市一角後, 再加上無方向性完成旅程 (紅色點) 生活圈最簡單流動脈絡是城內 N=2 啞鈴狀 城內 P/Q, 城外 A/B/C/D https://i.imgur.com/uEYUAqL.png
當 N 變大之後, 任取兩點都要直接連線會變得很複雜 N=4 大概是合理極限 https://i.imgur.com/UIAVdiA.png
再多就得將複雜度降階才行 簡單的方法是轉乘 於是會形成向日葵拓樸 https://i.imgur.com/lyx82Z3.png
轉乘需要幾次? 假設城內規模 m × n https://i.imgur.com/cQGHWXZ.png
轉乘次數期望值公式為 (m-1)(n-1) / (mn-1) 巨型都會的 m / n 數字很大的時候, 轉乘次數趨近於 1 要是連 1 次都想省, 拓樸只剩蚊香或弓字蛇行 如同掃地機 為什麼北捷假想地圖會長那個樣子? 因為是順著市場需求, 量身打造 https://i.imgur.com/Anag2Ed.png
而多數大型都會的流動, 也會長成同一個樣子 所以台中高雄台南蓋捷運, 也該找出城市脈絡才對 “起點－終點”概念已是過時的方法了 --------------------------------------------------- 很簡單吧 北捷假想地圖就別再點了 核心觀念根本人人都懂, 30 秒的事情 不值得浪費時間逆向工程 還不如想想 30 年來錯過這個簡單的核心觀念之後 一兩千億的浪費要如何收拾善後 以後別再犯 -- 電信看交通 http://fb.com/102448641372636 https://medium.com/%E9%9B%BB%E4%BF%A1%E7%9C%8B%E4%BA%A4%E9%80%9A -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.22.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1597634005.A.1F3.html
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08/17 11:39, 5年前 , 1F
北宜直高鐵在網上至少一堆人提過了,還當自己創新點子
08/17 11:39, 1F
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08/17 12:17, 5年前 , 2F
其實就如同東京六方向作戰一樣 台北也有固定的通勤走廊
08/17 12:17, 2F
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08/17 12:18, 5年前 , 3F
主要就 淡水-北投-士林(淡水線)/三重蘆洲新莊(橘線北段)
08/17 12:18, 3F
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08/17 12:18, 5年前 , 4F
板橋土城樹林鶯歌三峽(台鐵+板南+三鶯+114市道)
08/17 12:18, 4F
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08/17 12:20, 5年前 , 5F
中永和+安坑(中和線/萬大線/福和橋) 新店+安坑(新店線)
08/17 12:20, 5F
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08/17 12:21, 5年前 , 6F
以及汐止+基隆(台鐵+中山高(+北基輕軌+民汐線))
08/17 12:21, 6F
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08/17 12:21, 5年前 , 7F
這也可以稱為台北六方向作戰吧
08/17 12:21, 7F
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08/17 12:22, 5年前 , 8F
而目前 除汐止基隆走廊外 其餘都已大致完善
08/17 12:22, 8F
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08/17 12:28, 5年前 , 9F
修正 應該說是 東京通勤五方面作戰
08/17 12:28, 9F
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08/17 17:29, 5年前 , 10F
北宜直鐵系列很早就有人提了
08/17 17:29, 10F
推
08/17 18:54, 5年前 , 11F
我同意你的部分論點 包刮之前被噓到X的文
08/17 18:54, 11F
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08/17 18:55, 5年前 , 12F
但北宜直鐵 北宜高鐵真的不是適合拿來說嘴邀功的idea
08/17 18:55, 12F
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08/17 18:56, 5年前 , 13F
*括
08/17 18:56, 13F
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08/17 19:03, 5年前 , 14F
被噓的原因純粹就口氣太差 不然板上幻想文從沒少過
08/17 19:03, 14F
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08/17 19:03, 5年前 , 15F
一副我才是對的 你們都要聽我的 不聽的都是傻子
08/17 19:03, 15F
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08/17 19:04, 5年前 , 16F
一副我不是來討論 而是來教你們的口氣
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08/17 19:04, 5年前 , 17F
自然被噓 這在哪個論壇都一樣 現實中這樣子別人
08/17 19:04, 17F
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08/17 19:04, 5年前 , 18F
也不會給你好臉色
08/17 19:04, 18F
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08/17 19:29, 5年前 , 19F
同意樓上說的，發文的口吻(態度)才是被噓的點
08/17 19:29, 19F
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08/17 22:20, 5年前 , 20F
版上幾個id推文態度不差嗎? 口氣我倒覺得還好
08/17 22:20, 20F
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08/17 22:20, 5年前 , 21F
表達不夠清楚倒是事實
08/17 22:20, 21F
噓
08/18 01:50, 5年前 , 22F
個人覺得板友不是噓你的提案，而是你不可一世的態度
08/18 01:50, 22F
噓
08/18 06:43, 5年前 , 23F
自我感覺良好
08/18 06:43, 23F
噓
08/20 00:57, 5年前 , 24F
台北市區人口負成長，桃園市郊人口正成長，結果你說市郊
08/20 00:57, 24F
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08/20 00:57, 5年前 , 25F
不重要？
08/20 00:57, 25F
噓
08/20 01:06, 5年前 , 26F
你確定區間車沒有長途旅客？很多人看時刻表就是app只設
08/20 01:06, 26F
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08/20 01:06, 5年前 , 27F
起點終點直達，不想下去慢車換快車又換慢車的
08/20 01:06, 27F
噓
08/20 01:17, 5年前 , 28F
反對桃園區間車開進台北更是無知，搭乘台鐵從桃園通勤進
08/20 01:17, 28F
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08/20 01:17, 5年前 , 29F
台北的人口比在桃園內搭台鐵通勤的人口多更多
08/20 01:17, 29F
噓
08/20 01:23, 5年前 , 30F
原來每天十幾次點閱也能自滿成這樣，你如果去當蘋果新聞
08/20 01:23, 30F
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08/20 01:23, 5年前 , 31F
記者的話，應該自以為能得普立茲獎吧？
08/20 01:23, 31F
噓
08/20 01:37, 5年前 , 32F
你知道為什麼基隆人喜歡客運多過於台鐵嗎？因為客運可以
08/20 01:37, 32F
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08/20 01:37, 5年前 , 33F
直達各自的上班位置，而台鐵大多要換車，台灣人就是討厭
08/20 01:37, 33F
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08/20 01:37, 5年前 , 34F
換車還不懂嗎？
08/20 01:37, 34F
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08/20 01:43, 5年前 , 35F
你講參考公車票箱，你知道台北市現在的幹線公車都是舊有
08/20 01:43, 35F
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08/20 01:43, 5年前 , 36F
路線改名，根本不會完整開完那條路的假幹線嗎？以前真正
08/20 01:43, 36F
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08/20 01:43, 5年前 , 37F
的直線幹線公車沒人搭，就是因為根本沒人喜歡換車
08/20 01:43, 37F
噓
08/20 02:02, 5年前 , 38F
你知道山手線通車當年，品川還是個漁村嗎？地圖上的土地
08/20 02:02, 38F
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08/20 02:02, 5年前 , 39F
面積是後來填海造陸填出來的，這都不知道在那邊說山手線
08/20 02:02, 39F
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08/20 02:02, 5年前 , 40F
全線都在鬧區離岸尚遠？
08/20 02:02, 40F
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08/20 10:36, 5年前 , 41F
你有仔細看過你提出的北捷運量表嗎？
08/20 10:36, 41F
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08/20 10:36, 5年前 , 42F
北門善導寺都在台北車站旁的城市最中心，善導寺運量卻比
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08/20 10:36, 5年前 , 43F
板橋府中新埔江子翠少，北門運量也比景美七張大坪林少。
08/20 10:36, 43F
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08/20 10:36, 5年前 , 44F
頂溪在新北永和，運量卻比中和新蘆線任何台北市區的車站
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08/20 10:36, 5年前 , 45F
還多。
08/20 10:36, 45F
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08/20 10:36, 5年前 , 46F
大安森林公園身為一坪200萬起跳的大安區，運量比偏僻的
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08/20 10:36, 5年前 , 47F
關渡竹圍還差。
08/20 10:36, 47F
噓
08/20 10:51, 5年前 , 48F
烏日早就轉成簡易站，不停區間快幾年了，結果你連這都不
08/20 10:51, 48F
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08/20 10:51, 5年前 , 49F
知道還自以為自己提了什麼新發現
08/20 10:51, 49F
噓
08/24 20:15, 5年前 , 50F
你第一段的話基本上像落後於時代的人會說的垃圾話
08/24 20:15, 50F
噓
08/24 20:51, 5年前 , 51F
記得幫東京和維也納重規劃一下
08/24 20:51, 51F
推
08/29 03:41, 5年前 , 52F
是我被點名了嗎
08/29 03:41, 52F
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