Re: [閒聊] 反對以顏色英文縮寫+數字的理由

看板MRT作者 (Torsades de Pointes)時間7年前 (2016/10/15 00:30), 7年前編輯推噓9(15推 6噓 49→)
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四月初數字改字母議題出現時寫了一篇打算投市長信箱,結果忘了!!! 到這個月眼見生米煮成熟飯,還是給它投出去以免浪費(?). 事隔一周接到回信,各位看看. ==以下是我的去函== 反對擬推動的［英文顏色字母(單雙字母混用)+數字］車站編碼。 1.首先若此案成立，即代表現有推行未久的［單一數字］路線編碼全部廢棄，浪費公帑！ 若只是要為車站進行編碼，可以直接仿效首爾地鐵全部數字編碼，並沒有非得將路線 編碼改為字母不可的必要性。 2.若未來將有九條以上路線，導致路線編碼無法僅以1~9的［單一數字］表示呢？首先 當然還是可以用［兩位數字］表示路線編碼，例如十一號線上的車站編為1120或11-20。 若打算引用其他識別符號以為區別，則： a.可使用［單一拉丁字母+數字］為路線及車站進行編碼。畢竟拉丁字母有26個，即便 排除A專供機場捷運使用，以及O易和0混淆的情況，剩餘24個字母應可滿足現有及 未來新建的路線需求。舉例來說可直接由B開始依通車次序編排，文山內湖=B、淡水 信義=C，諸如此類。 b.當然也可用［雙拉丁字母+數字］的編碼方式，此種方式建議可直接由現有路線名 拼音取字，例如文山內湖線=W(文)H(湖)、淡水信義線=T(淡)X(信)或T(淡)Y(義)、 中和新蘆線=Z(中)L(蘆)等，比起現行的依通車次序排列是對旅客比較直覺的編碼 方式。 3.反觀擬推動的［英文顏色字母+數字］車站編碼，在現行試作版本中就有出現BL/BR般 須雙字母才能分辨的狀況，同時又還有其他顏色以單字母表示，這樣混用對於排版的 美觀以及辨識度均有不良影響。 a.事實上藍色的英文不是只有blue，棕色的英文也不是只有brown。例如sienna此字也 可指稱棕色，用S替代BR便可讓藍色回歸B，這樣現有五線都能用單一拉丁字母表示。 b.然而未來規劃中的路網似乎還有淺藍色/天藍色等近似色的存在，這些顏色不見得都 能找到不重複的字首來作為編碼。因此雖然世界各地的地鐵/捷運系統均有採用顏色 作為識別的一部分，但直接以顏色為路線編碼甚至命名的系統仍為少數。高雄捷運 現狀只有紅橘兩條線，尚未全部通車的輕軌因是環狀線，也未用顏色編碼而是以C 表示環狀，所以用顏色單字母沒問題。華盛頓地鐵線數稍多，便直接採取顏色雙字母 來編碼。 4.因此，考慮未來路網擴充需求，可以選用的路線編碼方式有許多種。若打算放棄現行 數字路線編碼，仍以［雙拉丁字母(路線拼音取字或英文顏色)+數字］的方式為路線及 車站編碼是比較直覺的選擇。不應為了遷就顏色的英文而使路線編碼出現單/雙拉丁 字母混用的情況。 ==以下是TRTC回函== 親愛的市民朋友：您好！ 　　有關您反映捷運車站編碼一事，經本公司了解說明如後： 　　有關捷運車站站名增加編號作業，經「北市府網路市政論壇」蒐集民眾意見後，決定 以「英文」加「數字」方式作為建置規劃方向，並奉臺北市政府核定，後續依「路線顏色 英文字首＋車站序號數字」編碼原則進行各車站指標更新作業，方便國際旅客辨識難以記 憶的漢語拼音車站，也協助國內旅客分辨前後站和方向。 　　由於現行車站之站名、路網圖及各型路線圖等，均未標註車站編號，因此配合新增編 號，無論採用何種方案，前述指標均需加以更新。若採用既有之路線數字編號系統，僅轉 乘站之乘車路線導引指標、月台車行方向指標可維持現況，節省之經費有限。另目前臺北 捷運路網尚單純(僅5條路線)，且路線數字編號對於旅客而言仍需重新對應名稱記憶，故 回歸路線色彩編碼，較為直覺方便理解，故改採路線色彩方式進行車站編號規劃。 　　針對車站編號採用路線色彩英文字首之作法，與捷運原規劃之工程階段編碼相似，另 由於捷運路線均為跨區域，較難以單一地名英文縮寫呈現，故採路線色彩加數字方式進行 車站編號規劃。為兼顧簡化、通用之原則，路線色彩英文字首優先採單一字母，若色彩英 文第1字母相同，則採前2個字母，因此目前僅紅色、綠色與橘色等仍維持單一字母方式編 碼，方便旅客辨識。 　　謝謝您的來信與指教，若您對本次回復內容有任何疑問，歡迎逕洽本公司24小時客服 中心02-21812345，並祝您 健康愉快 臺北大眾捷運股份有限公司 ==TRTC回函END== --
推
08/28 18:05,
身寸☆惹ㄦ
08/28 18:05
推
08/28 18:18,
身寸☆惹ㄦ
08/28 18:18
推
08/28 18:19,
身寸☆惹ㄦ
08/28 18:19
推
08/28 18:52,
身寸☆惹ㄦ
08/28 18:52
推
08/28 18:57,
天啊 電蝦是怎麼了 大家都瘋了嗎 一直射一直射 我都
08/28 18:57
→ tn00210585 :滿身白白der #1I7PH6_q (PC_Shopping) 08/28 18:58 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.203.57.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1476462612.A.B0D.html
噓
10/15 00:36, , 1F
說了等於沒說的87分回覆
10/15 00:36, 1F
噓
10/15 01:33, , 2F
罐頭 就是罐頭
10/15 01:33, 2F
→
10/15 01:33, , 3F
這樣回覆感覺就是 車站編碼是應付世大運的 之後再說
10/15 01:33, 3F
推
10/15 01:52, , 4F
很多未來可能發生的問題 北捷現在不想管就對了…
10/15 01:52, 4F
→
10/15 01:53, , 5F
看起來這個標識系統沒有什麼遠見 又要再讓後人傷腦筋
10/15 01:53, 5F
推
10/15 02:59, , 6F
其實我在想，那些LG、LB等近似色有可能改嗎？
10/15 02:59, 6F
→
10/15 03:01, , 7F
反正都還在興建中，如果確定改，通車前處理掉顏色不也
10/15 03:01, 7F
→
10/15 03:01, , 8F
可以？雖然工程浩大就是了，但對未來營運未必是壞事。
10/15 03:01, 8F
當然這是可以的,官方若願意設法把雙字母改成單字母會好得多,要嘛就是通通雙字也好. 只是你看現成的五條線,單雙字母混用+BR/BL首字重複,官方都不想改了...
→
10/15 07:44, , 9F
幹嘛英文一定堅持只能要用一個字母?就像有人姓氏是 陳
10/15 07:44, 9F
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10/15 07:45, , 10F
林 李 也有人姓 歐陽 公孫 反正"足以分辨"就行
10/15 07:45, 10F
看看DC地鐵,我只是純粹覺得單雙拉丁字母混用排起版來難看而已. (不然是否有其他國地鐵/捷運代碼是單雙字母混用的?舉個例子吧) 當然美學主觀成分居多...我想我大概無法說服你這樣並不好看. 所以你也不用想著要說服我這樣其實很好看.
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10/15 07:45, , 11F
至於英文簡稱來源要採自顏色字母英文縮寫 那是捷運局的
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→
10/15 07:45, , 12F
事 外地乘客懂不懂這個來源都不影響分辨 就像數字的1234
10/15 07:45, 12F
→
10/15 07:46, , 13F
當初是採自"通車順序" 外地乘客不懂這歷史 也沒差...
10/15 07:46, 13F
是啊那為什麼非要換掉數字代碼不可?
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10/15 08:00, , 14F
去函內容來看 被捷運局打槍 剛好而已
10/15 08:00, 14F
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10/15 08:11, , 15F
完全同意D大
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10/15 08:30, , 16F
有多少人知道sienna這個單字啊
10/15 08:30, 16F
本來就是要給外國人看的,本國人順便學個英文又何妨? 而且其實看看HTML色碼,1號線的顏色大概是peru或sienna,反正肯定不是brown啦... http://html-color-codes.info/color-names/
噓
10/15 10:30, , 17F
噁爛 87分無誤
10/15 10:30, 17F
推
10/15 10:32, , 18F
等等補推 很贊同po的想法 可惜遇到一個鬼府 鬼捷
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10/15 10:32, , 19F
腦死僵化的爛公司也沒轍
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→
10/15 11:38, , 20F
LB 可以改成 CYan
10/15 11:38, 20F
推
10/15 12:08, , 21F
插個嘴 除了兩站有更新 過了一個禮拜 其他站還是靜悄悄
10/15 12:08, 21F
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10/15 12:08, , 22F
天下第一大站還是沒動靜XD
10/15 12:08, 22F
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10/15 12:23, , 23F
DD大，路線代號是捷運公司不是捷運局負責
10/15 12:23, 23F
噓
10/15 13:05, , 24F
錢都灑了 標都改了 沒討論的價值
10/15 13:05, 24F
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10/15 13:06, , 25F
難道下一篇要討論北車要不要改建成圓形的嗎
10/15 13:06, 25F
一改可以再改啊,數字代碼都可以用兩年後莫名其妙就砍掉重練了. 兩年前數字代碼推出時誰知道一直被市長嫌賺得不夠多的TRTC可以這樣浪費錢的? 這樣看來拉丁字母代碼微調也不是毫不可能的事情.
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10/15 13:12, , 26F
還沒輪到台北車站 應該會先把南港線換完吧
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10/15 13:36, , 27F
恩亨 我想應該也是 橫的先處理掉 畢竟是大工程
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10/15 13:36, , 28F
下一個應該是忠孝復興?
10/15 13:36, 28F
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10/15 13:41, , 29F
忠孝復興進行中 忠孝新生就連橘線部分也有更新
10/15 13:41, 29F
推
10/15 14:25, , 30F
北市府真的聽不下民眾的意見
10/15 14:25, 30F
推
10/15 14:32, , 31F
都聽就別想做事了....
10/15 14:32, 31F
推
10/15 14:34, , 32F
公說公有理 婆說婆有理 姑說姑有理 舅說舅有理....
10/15 14:34, 32F
推
10/15 17:18, , 33F
這幾年敢覺得到北捷的改變，完全照民眾的意思會很慘.....
10/15 17:18, 33F
→
10/15 17:18, , 34F
.
10/15 17:18, 34F
推
10/15 19:25, , 35F
專業不該凌駕於民意
10/15 19:25, 35F
噓
10/15 19:48, , 36F
與其說是專業凌駕民意，不如說碰上一個自稱有民意的
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10/15 19:48, , 37F
市長在那邊惡搞前朝留下來的政策
10/15 19:48, 37F
推
10/15 20:54, , 38F
不聽意見的結果：曇花一現的數字線編號。所有配合以數字線做
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出來的指標跟印刷品，現在都變廢物了
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10/15 20:58, , 40F
浪費自己的錢沒關係，別人的錢也一起被浪費掉
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10/15 21:06, , 41F
我覺得這與柯P關係到底有沒有那麼大？
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10/15 21:06, , 42F
改用顏色編號會不會是考慮到系統可修改的問題，因為北捷
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10/15 21:07, , 43F
有些內部東西有用到工程編號，而城市早就寫好，如果要把
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RXX改為2XX會要另外重新寫整個架構，但用這樣的模式只要
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把各站數字改好就好，頂多處理內湖段的BXX，其他都直接
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修改，或許市長有考慮到這點吧！
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10/15 21:09, , 47F
程式
10/15 21:09, 47F
推
10/15 21:22, , 48F
我也覺得跟北捷比較有關，跟柯還好吧。是說這些早就知道，那
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為什麼當初要選數字線編號？
10/15 21:22, 49F
推
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＜數字是最通用的符號，歐洲、南韓、中國大部分都是
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數字，而且數字有個很明顯的優點就是擴充性超大，未來的
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路線只要往上加就好了，上海也是因此有16號線，巴黎到14號
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數字可以把心北市的所有規劃中青鬼那入，這樣加起來也有
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十幾條了。
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環狀6、萬大7、三鶯8、民汐9、淡海輕軌綠山10、
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10/15 21:32, , 56F
藍海11、八里線12、安坑13
10/15 21:32, 56F
噓
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聽說當初上來的那一個就是打定主意要把前朝留下的所有
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→
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政策通通推倒重來標新立異
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然後北捷內部基本上連工程編號都不用，而是自己一套
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10/15 21:37, , 60F
編號，看看官網的ID就知道，北車的ID是56號
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北捷內部有用工程編號啊...
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10/15 21:37, , 62F
松山機場站是7號、南港展覽館是31號這樣
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似乎有同時期通車的車站會是順號這樣的規則
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10/15 21:38, , 64F
但整體的安排其實也沒甚麼規則可言
10/15 21:38, 64F
推
10/15 23:43, , 65F
請問樓上說的在哪裡找？我看官網好像沒有56號
10/15 23:43, 65F
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10/15 23:44, , 66F
只有時刻表的檔案編號，北車為51
10/15 23:44, 66F
推
10/15 23:55, , 67F
啊對，我打錯了，北車是51號，不好意思
10/15 23:55, 67F
推
10/16 07:14, , 68F
那個純數字代碼內部大多用在票證方面
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那那些地方會用工程編號？
10/16 11:58, 69F
※ 編輯: Alica (210.203.57.170), 10/16/2016 15:21:05
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10/17 00:14, , 70F
捷運工程局
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