Re: [閒聊] 關於"時間"的問題

看板KOF作者 (原來我是漆原派啊)時間14年前 (2010/05/25 10:46), 編輯推噓22(22推 0噓 59→)
留言81則, 22人參與, 最新討論串9/10 (看更多)
: 推 AbidingLovE:玩啥角色,很重要? 我全都玩choi八神whip,ramon,angel 05/25 08:31 : → AbidingLovE:我只是想聽聽跟我原本想法不一樣的內容,這討論也差不 05/25 08:31 : → AbidingLovE:了,這篇我有得到一些答案,因果論成分涵蓋時間因素, 05/25 08:33 : → AbidingLovE:角色相剋這是遊戲設定方面問題,硬要說不被剋不打死 05/25 08:33 : → AbidingLovE:用時間來判斷勝負也是招數就是了? 那我大概了解了,這 05/25 08:35 : → AbidingLovE:篇就到這邊了~打擾大家觀感不佳~~~,因為身邊人都會被 05/25 08:35 : → AbidingLovE:服,很少人提出另一種見解~當然這只是一廂情願自己想法 05/25 08:36 玩遊戲本來就會有一點謀略了. KOF的3on3車輪戰,就是有這麼一種利用體力與角色相性排序的謀略, KOF角色這麼多,總不可能美好到每個角色打誰都是55波, 會有好打的角色對決,也一定有4:6小不利對決或3:7流淚對決(更甚至2:8對決), 採用FTG固有的時間限制,不會讓不利角色被搞到不知道要怎麼動, 或是讓使用不利角色那方玩家發生更消極地放棄試合的一些作為, 加上車輪戰的體力消耗,也不會讓有利角色那方就在那邊等著對方自爆的做法. 時間制也是遊戲設定,角色相性也是遊戲設定, KOF再加上3on3車輪戰的體力彼此消耗, 用1~2個別的遊戲設定去填補另一個遊戲設定產生的原罪,這並無不可. 不是只有猛攻與窮追猛打才叫做FTG, 打得好看精彩那是角色先天就被賦與的, 有的角色就是有那個特色,有的角色就是沒那種特色,KOF也不是每個角色都是猛的, 不然在某經典FTG你碰到死蹲在那邊只有兩招必殺技的某美國空軍少校要怎麼辦? 但那種方式就是這位少校確立20年的固有戰法,也蹲了20年不會有啥大變動啦. 還有,阿鬼,你還是說中文吧, 這邊推文已經有幾句已經是"臨表涕泣,不知所云"了. -- 在199X年核爆後的世紀末，水是非常重要的生存源。 一瓶從廢棄販賣機打出來還能喝的汽水，就能夠集滿一格鬥氣， 一桶市售牛奶家庭號容量的水就能夠讓氣力全回復。 所以一開始小琳給拳四郎喝的兩杯水， 只能夠讓拳四郎發動一次北斗百裂拳，實屬合理。 《北斗無雙期間推廣簽名檔》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.75.178 ※ 編輯: Landius 來自: 60.248.75.178 (05/25 10:47)
推
05/25 11:02, , 1F
話說這次經典FTG新作的美國空軍少校可威的很~
05/25 11:02, 1F
→
05/25 11:02, , 2F
蹲在那邊不動我都快哭了.....Q_Q
05/25 11:02, 2F
推
05/25 11:31, , 3F
原來他是少校....
05/25 11:31, 3F
推
05/25 11:53, , 4F
再說張學友嗎
05/25 11:53, 4F
推
05/25 12:46, , 5F
看到你前面說的3隻角色就覺得沒資格抱怨了
05/25 12:46, 5F
推
05/25 14:22, , 6F
原po是無雙高高手...玩無雙都看你的文章@@
05/25 14:22, 6F
→
05/25 14:30, , 7F
SSF4的凱爾蹲著也可以快速前進後退，大型阿力固可以對空
05/25 14:30, 7F
推
05/25 15:57, , 8F
無雙一定要爬L大的文章
05/25 15:57, 8F
→
05/25 16:58, , 9F
這篇文章真中肯~~推蹲了二十年
05/25 16:58, 9F
推
05/25 18:45, , 10F
少校不一定是蹲在那啊...
05/25 18:45, 10F
→
05/25 18:45, , 11F
05/25 18:45, 11F
→
05/25 18:45, , 12F
影片一開始妳會以為那少校只想蹲在那
05/25 18:45, 12F
→
05/25 18:45, , 13F
後來就會發現她把妳推到角落然後蹲在妳前面更恐怖
05/25 18:45, 13F
推
05/25 18:51, , 14F
05/25 18:51, 14F
→
05/25 18:51, , 15F
壓制型少校... 還是看遊戲設定的啦沒有蹲20年這種事情
05/25 18:51, 15F
推
05/25 20:17, , 16F
XDDD 我看到KOF的影子 打背 空摔 Ralf的立C
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→
05/25 20:31, , 17F
我記得原PO好像不會玩KOF
05/25 20:31, 17F
→
05/25 20:32, , 18F
現在都嘛最強的三隻直接上，誰管什麼相性好不好的問題
05/25 20:32, 18F
→
05/25 21:28, , 19F
真正會玩的沒在講話 反而是
05/25 21:28, 19F
推
05/25 21:51, , 20F
TIM讓我笑了...
05/25 21:51, 20F
推
05/25 22:07, , 21F
對類似話題早就沒感覺了，到各格鬥聖地混個幾個月..
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→
05/25 22:08, , 22F
會發現這種話題跟實戰完全兩回事，強就是強..還分打法勒
05/25 22:08, 22F
→
05/25 22:11, , 23F
另外我要正名、請叫他阿力固...不要叫少校...XD
05/25 22:11, 23F
推
05/25 22:23, , 24F
不對啊，我也完全不管打法啥鬼的，可是我還是很弱....
05/25 22:23, 24F
→
05/25 22:36, , 25F
上面有幾個是看文還是看人? 看來這裡還是嘴歡樂比較好...
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→
05/25 22:38, , 26F
別人可以用文字來敘述game中的思路,未必不是增進討論風氣
05/25 22:38, 26F
→
05/25 22:39, , 27F
的辦法. 是看不懂還是不會寫也不太重要,如果要反論是不是
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→
05/25 22:41, , 28F
直接正論回比較好,用側面論法給人感覺實在很酸 = =
05/25 22:41, 28F
→
05/25 22:45, , 29F
格鬥聖地是在日本嗎?= =我只知天台被抄了...
05/25 22:45, 29F
推
05/25 23:34, , 30F
是根本懶的看完這系列文章 因為時間從來就不是問題
05/25 23:34, 30F
→
05/25 23:35, , 31F
除了有店家把時間調成超快的以外~
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→
05/25 23:41, , 32F
不管輸還是贏 龜還是衝 只會覺得原PO可能玩太少
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→
05/25 23:58, , 33F
我玩KOF從95以後就是家用版玩玩的地步而已,因為我的格鬥概
05/25 23:58, 33F
→
05/25 23:59, , 34F
念從1993年以後就沒啥長進了.(茶)
05/25 23:59, 34F
→
05/26 00:00, , 35F
所以當做一個老骨灰閒著無事耍耍嘴皮子和理論就好.
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→
05/26 03:02, , 36F
相性如果不重要 雅典娜對上金卡法就不會一直打游擊了 草薙打
05/26 03:02, 36F
→
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山崎也不會那麼辛苦
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推
05/26 08:06, , 38F
我也懶的回了,扣的帽子太重你喜歡就好~又一推要替龜
05/26 08:06, 38F
→
05/26 08:07, , 39F
作解釋,也不討論原因,說角色打法如此 這我認同阿,但
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我不是說這個..你說的guile那角色招式設定如此,那這隻
05/26 08:08, 40F
→
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就是以不打死為前提? 對面不動你也沒優勢,所以還是要
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→
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時間壓破對手,採取進攻方式...這樣你認為公平你爽就好
05/26 08:10, 42F
哇,如果說你po一個想法但是沒想太多, 就要尋求來自他人的支持,那一定是會被打槍的, 你只想著你覺得有利的那一面,卻忘了想得更周全, 那其他人一定就是就你沒想到的部份講出來的. 意見就是拿來做討論的,當討論一面倒的時候, 你該不該想一下是不是你的意見出了啥紕漏? 你所說的把時間因素拿到, 就相當於當年SNK在SVC Chaos把C側的集氣系角色指令做出限制, 結果遊戲甫出就被一面倒罵翻,家用版做出修正, 因為SNK當年做的就是一種在推翻固有設定的事,好壞自然會有評價. 前面要從實務面,經驗談,理論性都有給意見了, 如果說你只想把話題兜到龜不龜的爭議, 那不應該開這種討論遊戲設定的題目. 就算不說軍佬,KOF也是有像雅典娜這種防守型的角色, 防守型的角色本質就是擁有強大的防衛性能, 加以細分的話,這類角色又分成三種: (1)主打就是擾亂對手的進攻節奏加以回擊(如軍佬&雅典娜), (2)在一個有利的間距下封鎖對手(如春麗&比利), (3)一部份的力量型單發角色, 擁有強大反制進攻能力,但缺乏近戰多擇收益(如本田&鐵球); 常態上進攻火力都不會很強,甚至會有攻的收益不如守的情況. (至於有沒有瞬發進攻火力那看製作小組有沒有愛) 那麼你再想一想,時間制的取消對於這類角色是有利還是不利? KOF要考慮的因素更多,會不會造成說過於絕對的戰果?
→
05/26 08:22, , 43F
所以～～你叫一個防守型角色去攻擊就是公平？
05/26 08:22, 43F
→
05/26 08:22, , 44F
我手上拿著棍子～～　幹嘛跟你拳腳摸來摸去
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→
05/26 08:23, , 45F
龍五哥　還不是要靠手上有槍！！！
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→
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也許～～你認為要近身攻防戰～～　但是我手上有武器～就
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→
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是打的比你遠　幹嘛跟你近身
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→
05/26 09:27, , 48F
相性有差、但沒很重要，哪隻打金卡法不辛苦?草薙打誰都很
05/26 09:27, 48F
→
05/26 09:27, , 49F
很辛苦XD
05/26 09:27, 49F
※ 編輯: Landius 來自: 60.248.75.178 (05/26 09:33)
→
05/26 09:33, , 50F
有差的是打爪子要有飛道、打鐵球跳躍要夠高、類似等等
05/26 09:33, 50F
→
05/26 09:34, , 51F
回歸本題的話、時間制取消我覺得不錯、某些場合會打很久
05/26 09:34, 51F
→
05/26 09:37, , 52F
主要是KOF角色群太異色的角色比例過少,所以角色攻防看起來
05/26 09:37, 52F
→
05/26 09:37, , 53F
好像不太重要.
05/26 09:37, 53F
→
05/26 09:38, , 54F
不過這串的串主想要時間制取消的原因就是不想打太久耶. XD
05/26 09:38, 54F
→
05/26 09:39, , 55F
取消時間制我在想SFC的七龍珠超武鬥傳算不算是一例...
05/26 09:39, 55F
推
05/26 09:42, , 56F
樓上實在很熱心,可是有點被當作空氣嫁了= =
05/26 09:42, 56F
→
05/26 09:44, , 57F
2D格鬥都快掛了,攻防方法論和做成法幾乎都是像定石和通例
05/26 09:44, 57F
推
05/26 09:45, , 58F
時間制真的取消的話，就現在而言、比賽要遇到打到時間到
05/26 09:45, 58F
→
05/26 09:45, , 59F
真的不多，尤其kof不是每局都是滿血開場的...
05/26 09:45, 59F
→
05/26 09:46, , 60F
,剩下的只是系統時間空間的微調和變化.不管玩家是不是理解
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→
05/26 09:46, , 61F
,講白點還不是你做什麼他做什麼,抗議無效!! XD
05/26 09:46, 61F
→
05/26 09:47, , 62F
真的要打很久就是兩個都防守型的、所以時間制取消只會
05/26 09:47, 62F
→
05/26 09:47, , 63F
影響少部份人...
05/26 09:47, 63F
→
05/26 09:48, , 64F
當然如果不更深入去了解,只憑我認為我定義就去對戰
05/26 09:48, 64F
→
05/26 09:49, , 65F
那當然一些禁東禁西無理的事情就到處都是= =
05/26 09:49, 65F
推
05/26 17:32, , 66F
說中文....那應該要把試合改成比賽
05/26 17:32, 66F
推
05/26 17:35, , 67F
我覺得AbidingLovE好像諾威司機....很愛自己定義 XD
05/26 17:35, 67F
推
05/26 23:16, , 68F
諾威司機....神人也XD 我記得當初一直叫人跟他真人快打
05/26 23:16, 68F
→
05/26 23:17, , 69F
抬拳還是啥? 另外 漆原大說的SVC C設限制是啥? 第一次
05/26 23:17, 69F
→
05/26 23:17, , 70F
聽到有這東西...是指沒分段集氣 還是有什麼不利的嗎
05/26 23:17, 70F
→
05/26 23:18, , 71F
SVC不太熟..
05/26 23:18, 71F
推
05/26 23:40, , 72F
SVC老卡側角色的蓄力技 無法用↙來偷懶蓄力
05/26 23:40, 72F
→
05/26 23:41, , 73F
換句話說 要嘛就是用←蓄→或是↓蓄↑這種正確指令
05/26 23:41, 73F
→
05/26 23:43, , 74F
真的要用↙，指令就得是↙蓄←→與↙蓄↓↑....
05/26 23:43, 74F
→
05/26 23:44, , 75F
↙蓄→或是↙蓄↑這種偷懶方法無法使用了...
05/26 23:44, 75F
推
05/26 23:45, , 76F
Abiding說的guile遇到對面不動也沒優勢 要時間壓迫對手 實在
05/26 23:45, 76F
→
05/26 23:45, , 77F
而且更機車的 老卡角色不能用↙簡便蓄力 但金老師卻可以
05/26 23:45, 77F
→
05/26 23:48, , 78F
是沒道理 有氣功跟拳腳啊 跟時間一點關係也沒有 再給你時間
05/26 23:48, 78F
→
05/26 23:50, , 79F
你破不了還是一樣血量輸
05/26 23:50, 79F
推
05/27 01:36, , 80F
喔喔 感謝S大解說 以前沒在玩C社可能覺得不重要 現在
05/27 01:36, 80F
→
05/27 01:37, , 81F
SF4就很重要 像拳王頭錘接UC一定要這樣按
05/27 01:37, 81F
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