Re: [閒聊] 找一篇風清揚舊文章

看板JinYong作者 (閒邪存誠)時間7年前 (2017/03/29 21:05), 7年前編輯推噓24(24推 0噓 48→)
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獨孤的無劍勝有劍 個人覺得可以從幾個點觀察 林平之徒手打青城派 令狐說確實是劍法 不是徒手武功 令狐用金玉滿堂戳田伯光 也確實是用劍法 不是點穴法 所以獨孤劍術的高等狀態 應該是九劍練上身 舉手投足都用劍術制敵機先 有劍跟沒劍差不多 甚至天地風雷都可以變成劍 宮本武藏跟小次郎決鬥的時候 把時間當成劍 把太陽跟大海當成劍 一舉得勝 年老時候被人家請教 他說再來一次還是會用斬陰之劍（太陽） 到這個境界 無劍甚至比有劍還厲害 宮本武藏的劍術未必高過小次郎 但是一把木刀可以把持利刃的小次郎打死 就是他劍道的境界高過對方 草木樹石均可為劍 所以無劍 不是說沒有劍 而是不滯於物 再任何狀態下都是最強的 利劍也好 鈍劍也好 給你水果刀也好 繡花針也好 扇子也好 長槍也罷 都可以跟天地合一整合出完美的必勝時機 然後抓住 所以沒有敗可言 我覺得楊過一直都沒有走到這個境界裡面去 他看到的無招 還是實力壓成的無招 跟東方不敗差不多 楊過的想法 給你最強的一擊就贏了 東方的想法 給你最快的一擊就贏了 這些當然有擦到無招的邊 但是還是沒有抓到無招的本質 無招的本質就是自由的心 一定要怎樣 一定不要怎麼樣 都沒辦法達到無招 一定要最強 拿木劍就贏不了 一定要最快 所以不拿繡花針就打不出來 這都不是無招的狀態 楊過人到中年 才自己領悟到持後的道理 然後教導張君寶 實際上持後就是獨孤九劍的本質 對方先出 還沒出完全就預測到弱點 以逸待勞等對方 對方猶豫 馬上打弱點 沒有弱點的時候 就自己創造出來（任意出招 等對方回） 所以心境上持後 動作上才能招招爭先 操作上招招都配合人 把自己完全放掉 以楊過的聰明 再研究幾年應該也能創出類似獨孤九劍的東西 不過這時候的他 應該對創造下一代的生命比較熱衷 ※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言： : 《天龍》八部被考證過故事約是西元1091年到1094年， : 《射雕》中創建「九陰真經」的黃裳生卒年是西元1044年到1130年， : 而第一次華山論劍大約在西元1200年（成吉思汗1227年過世），當時東邪西毒等人約30歲， : 金庸筆下的王重陽大約死於1210年前後， 從歷史看 想到一個有趣的切入點離題一下 假如從歷史來看 王重陽只有教過七子跟周三四年 老師教三四年 然後自己苦練 就能成為武林一流 雖然七子遠不如五絕 但是想必也是受到名師指點 黃蓉說他們年紀活到狗身上的批評 有點過苛了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.182.119 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1490792741.A.A5F.html
推
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是說只要不被砍斷的話，比較長的木刀根本屌打真刀吧
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你的看法就是用比較長的就贏面高 這點跟你看法不同
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宮本武藏的五輪書裡面有批評過有些流派特意用比較長的
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刀來爭取一寸兩寸的優勢 實際上這也是有所執著而沒有
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宮本是兵法家
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見到本質 本質應該是因敵而動 拿到什麼武器都能利用
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找出節奏 制定戰略 一舉得勝
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※ 編輯: vajra0001 (61.230.182.119), 03/29/2017 22:25:41
推
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確實可以說長短各有優劣啦...
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不過以前在社團，曾經因為好玩，和其他人嘗試正常竹劍VS
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長棍，結果真的是會被比較長的那一方揍成豬頭...
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反過來說，會有流派篇好長武器就是因為長武器有相當優勢
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我想戰陣中的長兵器也可以顯示這點
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我有類似經驗 不會武功的朋友拿中國刀 我拿安全小刀
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雙方得分打平 超級挫折
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反過來說，覺得把兵器加長並不是完美，感覺也是種執著
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不過宮本也是他實戰經驗來的 他的想法是不同的武器都有
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不同的節奏 不同人也有不同節奏 要想辦法去抓去打亂
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嗯嗯 總之握手
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推
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正常狀況，本來就是一吋長一吋強、一吋短一吋險
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除非特殊地形限制，像狹窄空間或狹長通道
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推
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金庸在書上自己就說過 "一寸短, 一寸險", 就武功相近的人物
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而言, 武器愈長當然愈有利; 但是長兵器也有它的缺點, 想當
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年荊軻刺秦時嬴政就是因為劍太長了卡在劍鞘裡一直出不來 XD
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而獨孤九劍就是抓住長兵器的缺點來破招, 如打蛇打七吋那樣
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雖然金庸沒有特別描寫破槍式, 但猜測可能是憑藉槍戟之類的
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長兵器移動軌跡較大, 行動較遲緩而變招難度大的弱點來打擊,
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或者可能針對持槍的手指進行攻擊, 使其無法握槍
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推
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荊軻那個叫老馬吧
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嬴政那個當然是老馬 XD 搏君一笑用的, 也算是缺點, 但不是
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我們討論範圍內的招式缺點
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推
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荊軻那個，歷史老師是說他想狹持秦王而非刺秦王，不然那麼
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近的情況下就刺下去就好。
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推
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確實在金庸武俠世界裡面，長短兵器都是各有優勢的
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推
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應該對創造下一代的生命比較熱衷<--突然跑這出來害我噴茶
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在笑傲裡沒招也沒比較厲害 也不是真的沒招 是不拘泥招
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任差點打到令狐得棄劍 東方也是臨時換招先擋再攻讓令
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狐無法條 而其他部我看會拘泥於招的也只有書劍了吧 百
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花錯拳這種招術都打的大家不要不要的
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推
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一寸長 一寸強是戰場觀念？
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推
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整理一下 這篇和另一篇推文 有提到的
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無劍勝有劍 是 「不拘泥於劍」「不受限於劍」
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無招勝有招 是 「不拘泥於招」「不受限於招」
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而不是真的要求「手上不要有劍」或者「不能有招式的名稱
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形式」 這點其實道家思想也都是這樣的
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推
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這篇前半我認同 但楊過的部分則未必 楊過當然滯於重劍
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但他最後的銷魂掌 顯然就是原PO說的 以掌為劍了
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甚至根本就不一定是掌 鬼臉都算招式了
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銷魂掌也是重意不重招 所以書末已經很難看到全力的
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銷魂掌了(變相弱化？)
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推
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所以應該叫做黯然銷魂劍
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推
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我覺得武藏那只是作弊而已 人家來跟你比劍術結果你用兵法
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打敗他 簡直跟1 on 1 鬥牛你抓別人蛋蛋 然後上籃贏過他一
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樣
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推
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我贊同不拘泥的說法
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推
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狗也有很多種啦,他們活到的算名種狗
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推
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等等，劍太長的不是嬴政嗎？
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推
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是贏政，我隨便推成荊軻了
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武藏如果有在五倫書裡面抱怨別派拘泥於把刀改長，那他
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給我的看法就是口頭上雖然說長刀不一定是好的，但實戰上
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遇到拿長刀的對手卻依然是拿把比他更長的刀...
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還是說這就是他的兵法，先騙別人長刀沒那麼好，這樣
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就只剩下自己的刀最長了
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推
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拿把手槍出來掃不是更快…
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推
03/30 18:21, , 64F
有部動畫叫 MUSASHI -GUN道- 裡面的武藏就是拿槍
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推
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銷魂劍和銷魂掌 有差嗎？ 就是說不拘泥了
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難道還要叫做 銷魂頭錘 銷魂鬼臉 銷魂胸肌嗎？
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推
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銷魂胸肌
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推
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黯然銷魂飯，實為劍法(！？)
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推
03/30 20:24, , 69F
食神，實為劍神。
03/30 20:24, 69F
推
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劍客，時為食客。
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實
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03/30 23:37, , 72F
感恩各位分享^^ 很多觀點都很有趣
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