Re: [問答] 綠黨支持者 挺馬?挺謝? 其他選項?
我想大家的討論是有一點離題了,
從綠黨支持者在總統大選中該如何選擇,
到對於綠黨的信仰與科學之間的差異,到綠黨的價值,
到該如何落實,到政策,到具體的開發案例。
其實這好像也是BBS上討論的常態,(對話的本質?)
我也有些想法想分享:
1.U大提到有人說環境運動也可看做追求環境正義的社會運動,
而除了個人之間的正義,還有世代間的正義與物種間的正義,
像蘇花高或其他重大開發案,現代人所決定的行為與代價(不論環境或花費)
需要後代人來償還,這也是不盡公平的。
只是最後那一項,目前更少被人關注。
2.關於價值:我自己是覺得、也期待金錢的價值,越來越低,
就像經濟學中說的邊際效益遞減,水越喝越多,不渴之後就不想喝了。
由各種環境資源轉換而來的貨幣,發行得越來越多,當人窮得只剩下錢的時候,
錢的價值也就降低了。
金錢應該只是一種媒介,或許類似化學反應中的催化劑,
重要的還是那些反應方程式,社會的運作方式,是什麼樣子。
關於主題的幾個主要回應,似乎是:
投謝:因為謝當選之後,與綠黨合作的空間比較大。
投廢:因為兩黨都不值得期待。
有沒有人也想提提投馬的原因?
※ 引述《linbryan (bryan )》之銘言:
: : 其二
: : 雖然聽起來像是狂想 但我是認真的建議
: : 環保團體也罷 綠黨也罷 去買炸藥
: : 挑秀姑巒溪 一塊比較沒有代表性的山壁
: : 或是 太魯閣國家公園入口前方 的山道 、 時常塌陷 對環境影響不大的路段
: : 炸他x的 兩個透明大窟窿
: : 坐地起價沒聽過
: : 就像我說 北縣蓋賭場 賺的錢要給澎縣抽一樣
: : 這一下是警告 政府你想要環保 好 拿錢來買 不買 我們自己破壞
: : 藍色公路? 載運量多少? 能多快? 最後政府會撥多少錢買船?
: 這一點我有點贊成. 北部人要享受便宜又好的東部觀光資源.
: 沒這便宜事. 提高北部人 觀光成本,增加東部收入
: 不然東部人自己評估觀光/工業發展那個賺的多.
: 國外有種觀念 , 別州賣水電/觀光資源給另一州取決於市場價格.
: 而不是合理價格. 因為沒有所為合理價格.
: 假如台北在北投蓋一水庫. 每度水要100元.宜蘭/花蓮蓋水庫可以每度水80元賣給台北市.
: 不然妳自己蓋. 觀光資原也是一樣. 以市場價格來維護觀光資原
推 yesonline:回到正題,如果製造高污染的廠商用補助款,回饋地方. 請問 03/19 09:15
→ yesonline:綠黨對於環境正義的堅持是否仍會存在? 03/19 09:16
→ yesonline:PS: 案例可參見高雄林園/後勁/雲林六輕等 03/19 09:17
上面對錢的價值,或許可以給y大一點參考。
但我覺得目前這版上,對於「綠黨」的認知,還是有個滿大的歧異,
1.「綠黨」是一個政黨,類似KMT DPP,
2.「綠黨」是一群因為認同某些價值而聚集在一起的人。
我自己是覺得,對於 1 的很多問題或建議,是比較不容易討論或得到回應的,
因為目前的綠黨比較接近 2
若以維基百科的廣義定義「任何以環境保護為目的的政治運動,都可稱為綠黨」
那為了爭取地方污染減少、環境保護,而組織起來的人們,都可說是綠黨吧,
y大的問題或許可以轉為「環境正義可以被金錢量化嗎?」
答案會因人而異吧。
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民主並不只是一種政治型態;主要乃是一種共同生活的模式,一種協同溝通的經驗。
可供衡量社會生活價值的兩個要點是:
群體的利益讓所有成員共同參與到什麼程度,群體與其他群體之間的互動是否全面而自由
from <民主與教育> 杜威 John Dewey, 1915 , 2006
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※ 編輯: huck 來自: 218.169.61.186 (03/19 11:23)
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