Re: [問答] 綠黨支持者 挺馬?挺謝? 其他選項?
看板GreenParty作者UmbertoEco (Nina Fortner )時間16年前 (2008/03/19 05:36)推噓4(4推 0噓 26→)留言30則, 3人參與討論串11/16 (看更多)
※ 引述《oodh (oodh)》之銘言:
: : → UmbertoEco:好跳躍 我想我們沒有在談同一個主題 03/19 03:04
: : → UmbertoEco:我文中的重點就是用您的說法就是 03/19 03:05
: : → UmbertoEco:花蓮人不需要別人叫他們不准開發 03/19 03:05
: : → UmbertoEco:也不需要別人把他們當人看 叫他們一定要開發 03/19 03:06
: : → UmbertoEco:在這裡空口說花蓮應該或不應該開發 都是一種傲慢 03/19 03:06
: : → UmbertoEco:重點不是開發或不開發 而是不該排除當地人的意見 03/19 03:09
: : → UmbertoEco:我想您完全沒注意到文章的主題... 03/19 03:11
: : → oodh:啊... 一個人一輩子除了自己的生長地 我想不會都是「空口」 03/19 03:43
: : → oodh:這麼說 又要辦公投了嗎? 我支持啊 如你所說 讓東部人來投 03/19 03:43
: : → oodh:尤其是 沒有跑到西部來住的東部人 投的票是不是該有兩倍? 03/19 03:45
: : → oodh:附帶一提 我刪掉的那篇文就提到了 地方事務公投、民主民權 03/19 03:47
: : → oodh:是個人主義;環保卻是群體主義 綠黨要不要接受 花東澎湖自己 03/19 03:48
: : → oodh:辦理 和環保有關的公投 恐怕還矛盾的很吧... 03/19 03:48
: 在 寫完上面那篇回文後 看到 u大 推文的回應
: 讓我又想到一件事
: 的確 我們時常聽到 最後綠黨提及用公投來解決開發爭議 (雖然不一定是全國或地方)
: 我想問的是
: 綠黨作出這種提議時 有把握自己提出足夠的見解、方案了嗎?
: -- 這是不肯定的
: 而 讓人感到的是 這種草率倡議公投的人
: 與其要他們 為當地發展困境想解決辦法 他們更樂於當一個批判者
o大您總是這樣空泛的跳躍讓對話非常的辛苦...
基本上您又自己製造了一個不存在的稻草人然後玩的很開心,
我從頭到尾沒有提到公投 = =
請您看清楚,我談的東西很簡單,
就是環境決策的過程不應該排除在地受影響的相關居民,
簡單講就是環境評估應該納入相關受影響居民意見,
或者是環境評估應該有當地居民參與。
這可以用實際訪談或是很多方式來作,或是環境影響公聽會,
重點是被影響的居民有權利知道會有什麼影響,
而不是像以前一樣只聽到政客畫大餅的建設說會繁榮地方,
結果工作機會在地居民根本不能應徵,或是進用了大批外勞,
而原有的經濟活動也因為工廠的設置而被污染破壞,
不但沒有因為工廠進駐獲得工作機會,反而連原本的工作都失去了。
工廠真的會帶來工作機會嗎?
現有的農漁觀光產業真的不會受影響嗎?
水源真的不會污染嗎?
需要討論的是這些很實質的可以拿出數據討論的事情。
唯有能事先知道這些,才能選擇要不要接受工廠,
而不是等到事後污染已經造成沒有選擇的接受。
: 「喏! 花蓮人 你是們要環保呢 還是不要環保要開發呢?」
: 我們在這裡 討論著各種方案的 不可行 或利益、成本
: 並思索著 還沒問世的 其他方案
: 而沒有直接要住民投票
: 是我們精英傲慢嗎?
: 要住民投票的 有沒有想過 你的提議可能根本不夠好
: 一直喊著「國民兩黨 不過是 兩顆爛蘋果 不如投廢票」
: 結果 卻一直丟出「兩顆爛蘋果」的公投出來要人表決
: 行為矛盾啊 你們!
: 兩大黨的候選人 我們沒辦法撼動 至少目前是如此
: 但是這些議題 都是還未定案 也還未「截止徵稿」的
: 為什麼不努力地繼續想雙贏的方法
: 而是遇到「不能說服 的」 就 提議公投
: 這樣 也要算我們是 菁英傲慢嗎?
--
Having come from the light and from the gods ,
here I am in exile ,
separated from them .
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.28.49
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