Re: [問卦]楷教練：運動對減肥幾乎沒太多幫助

看板Gossiping作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間4天前 (2026/07/20 22:16), 3天前編輯推噓17(17推 0噓 50→)
留言67則, 15人參與, 3天前最新討論串14/23 (看更多)
這年代很多人很愛扭曲解釋..XD 運動不能減肥? 阿他每天跑步10km.你說他不能減肥. 因為跑步10km消耗大概6xx大卡,一整天熱量赤字可能在2600~3000. 阿你就假設他一天要吃一頓麻辣火鍋,又要吃半片大pizza,又要喝珍奶,又要吃鹹酥雞. 午餐還大雞腿便當,隔天還吃吃到飽. 阿幹,你不會覺得你假設他的食量有點奇怪嗎? 那反過來運動不能減肥. 啊我跟你說. 你去學CP走中央山脈縱貫. 14天300公里+爬升2萬米. 你吃啊,你吃到很飽阿...你走一趟還是瘦個幾公斤. (CP瘦了6公斤) 中央山脈縱貫你他媽最好感餓肚子,一路都是吃飽狀態,並且一路都要持續吃東西補給. 並且都是吃高GI的碳水...也就是精緻到極致的碳水,講究超快速吸收. 然後也要補足蛋白質和脂肪,修復身體. 阿不就運動可以吃到飽吃到撐還可以減肥. 但這樣假設的運動量是不是又太誇張. 阿你們現在就很愛極端解釋. 我也沒辦法..XD 實際上呢. 運動可以減肥. 飲控也很重要. 而中間的平衡就看每個人. 很多運動的,尤其游泳的. 你看他在當選手,就算只是個國中游泳隊,都瘦瘦的. 阿幹,游泳是一種對身體關節和結締組織疲勞和損害極低的運動. 因此...訓練的人可以吃下龐大的訓練量...不像很多運動你訓練量必須壓制. 造成游泳隊的訓練量很大,消耗熱量很大,愛怎麼吃就怎麼吃還是很瘦. 但等到它們不當選手了,都忙著玩水泡水耍廢. 擬就看到一個個都腫起來....因為他的運動消耗量大幅降低. 因此,運動可以減肥,只要你訓練量夠大消耗的熱量夠多. 你就可以減肥,並且還可以爽爽吃,除非你的食慾異常大或是真的故意挑熱量炸彈等級在吃. 但是當你運動量有限,你就只能靠飲控減肥. 而最根源就是熱量的消耗和攝取. 因此到底減肥要不要靠運動,就看你啊. 你吃飽撐著,時間大把,那你要靠運動減肥ok阿. 也不用跑步拉,擬就去爬山. 每天無聊就去柴山三進盤榕一趟,也不要說跑太快破三還是多少. 你就涼涼的走4個小時,消耗熱量大概1600大卡. (15km+爬升900米) 加上你的其他基礎代謝,一天大概熱量扣打是3500~3800. 一天3800可以吃甚麼. 早餐鐵板麵,午餐大雞腿便當,晚餐火鍋,中間一杯珍奶全糖,以及消夜一份滷味. 你少吃一點就會減肥喔!!! 阿今天你就很忙,或是身體不好無法支撐太多運動量. 每天就只能跑5km大概跑25~30分鐘. 熱量消耗大概300大卡. 那你一天扣打大概在2000~2500之間.. 那你就要檢視你的飲食阿. 早餐乳清蛋白+藍莓,午餐健康便當,晚餐健康便當,消夜再補個雞胸肉. 然後可以偷喝一罐肥仔快樂水,在偷吃幾塊餅乾或一個蛋糕. 也是ok的拉~~ 另外很多人肥是因為. 你學生的時候,要走路或是騎腳踏車上學. 有上下課,會跑來跑去還10分鐘也要去打個籃球. 下課又跟同學去其他地方混一混才回家. 也就是除了體育課外,你的活動消耗很大. 但你今天,50公尺7-11領錢你也要騎機車. 到辦公室就窩著,午餐懶得去買大家一起訂外賣. 晚餐打電話訂了後騎機車去拿,回家窩在沙發上看電視. 你的平時活動消耗大幅減少. 那你吃學生時代的食物量,你不胖的話... 你一定是生病了...而且還是有點嚴重的病.. 你一天消耗可能才2000,甚至很多人在1800. 阿你1800要怎麼吃?兩個健康便當就1400去了,剩下400扣打. 你早餐400扣打一杯牛奶一個鮪魚蛋吐司可能就吃光了. 其他任何熱量你都不能吃!! 阿你不運動你要飲控.. 你就控阿...XD 但也不是不行啊... 很多女生消耗才1600,都可以靠飲控減到4x公斤. 你有沒有毅力的差異. 不過最後. 減肥最好的狀況還是. 運動+飲控. 因為極端的運動太辛苦或是代價太高. 極端的飲控,你要吃仙女餐也太硬. 因此你又運動又飲控. 就可以"用最低的忍受和困難度"換取最大的熱量消耗解!! 這只是一個簡單的數學最大化妝嬰茪w. 大家都大學生了自己會算. so...運動可不可以減肥?... 可以. 並且可以讓你完全不飲控也ok... 只是那個運動量你要吃下來. 你吃不了. 那就反過來你要靠飲控去補. 純飲控可不可以減肥. 可以. 但你要熱量壓到數字內. 你熱量壓得太痛苦. 那你就要運動去補缺口. 大概這樣一回事. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.187.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1784556972.A.EC0.html ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 07/20/2026 22:17:52
推
07/20 22:19, 4天前 , 1F
運動量大的人食量一定比較大啊
07/20 22:19, 1F
→
07/20 22:19, 4天前 , 2F
不然怎麼生存
07/20 22:19, 2F
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07/20 22:20, 4天前 , 3F
但從不運動到運動怎麼安全增加食量
07/20 22:20, 3F
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07/20 22:20, 4天前 , 4F
這點就比不運動或Neat下減少食量難
07/20 22:20, 4F
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07/20 22:20, 4天前 , 5F
你的食量假設很誇張
07/20 22:20, 5F
不. 長耐力. 你會對高油膩產生抗拒,但可能會有碳水慾望. 而整體實際上你的食量會因為你長耐力運動而在一個範圍. 窩在家裡的肥仔她的食量才會一直擴大一直擴大. 因此運動員你會看到有些所謂吃不下也要塞食物的現象. 而肥仔窩在家裡沒運動量,為啥他們都沒這種問題. 是你運動量不高. 才會有運動後很餓,所以暴飲暴食的狀況. 你運動量大到一個數字,就沒這個問題. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 07/20/2026 22:22:37
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07/20 22:21, 4天前 , 6F
但假設食量和不運動的相同也不可能
07/20 22:21, 6F
推
07/20 22:21, 4天前 , 7F
職業運動員一天吃6000卡以上很正常
07/20 22:21, 7F
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07/20 22:22, 4天前 , 8F
所以說運動不能減肥也不對 比例問題
07/20 22:22, 8F
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07/20 22:22, 4天前 , 9F
如果想只靠多一點點運動不刺激食慾
07/20 22:22, 9F
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07/20 22:23, 4天前 , 10F
以前打籃球科班一天吃五六個便當
07/20 22:23, 10F
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07/20 22:23, 4天前 , 11F
整隊也沒人是肥的
07/20 22:23, 11F
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07/20 22:23, 4天前 , 12F
幹那就是NEAT啊
07/20 22:23, 12F
另外注意. 高強度運動和重訓會消耗糖元. 容易餓. 而有氧中強度以下運動主要消耗脂肪. 比較不容易餓. 所以專門減肥的運動,大多強調中強度甚至低強度. 外加,強度對運動持續狀況下的熱量消耗影響. 並沒想像中大. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 07/20/2026 22:24:17
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07/20 22:23, 4天前 , 13F
應該說 想每天30分鐘運動就能隨便吃不行
07/20 22:23, 13F
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07/20 22:24, 4天前 , 14F
而一般人能每天運動30分鐘已經不錯了
07/20 22:24, 14F
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07/20 22:24, 4天前 , 15F
只是這個強度的話運動就不能減肥
07/20 22:24, 15F
如果時間有限. 高強度的消耗熱量比較高. 並且如果達到zone4,可以產生10~15%的後燃. 雖然後燃眉多少,30分鐘可以消耗300大卡以上其實就算不錯的全身性運動. 大概跑步,游泳類....或是有點強度的爬山. 而後燃大概30~45大卡...XD...可以多吃一塊麥克雞塊. 不過跑步就是這樣. 你用zone2跑,消耗600大卡,你用zone4去跑,可能消耗680大卡. 你跑得要死,多燒的熱量沒多少... 但是你隔天會很疲勞,並且受傷概率大幅上升. 因此如果時間比較彈性,通常就會建議中強度以下運動. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 07/20/2026 22:30:03
推
07/20 22:27, 4天前 , 16F
運動量大到超過飲食極限前面有人提
07/20 22:27, 16F
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07/20 22:28, 4天前 , 17F
但這樣大概是職業/業餘運動等級了
07/20 22:28, 17F
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07/20 22:28, 4天前 , 18F
那比較像是你專精順便減肥
07/20 22:28, 18F
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07/20 22:28, 4天前 , 19F
從無到有最大難點就是
07/20 22:28, 19F
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07/20 22:29, 4天前 , 20F
你到底如何安全增加食量
07/20 22:29, 20F
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07/20 22:29, 4天前 , 21F
主流減肥觀點就是飲控=Neat>>>運動
07/20 22:29, 21F
這主流有問題..XD 因為,一小時跑步就可以消耗6xx大卡熱量. 這個數字加上去其實影響很大. 你想想,2000大卡和2600大卡. 每天吃東西可以差多少. 那是健身房賣課的引發出來的主流. 他們從來不考慮有氧運動的效果. 因為他們不賣有氧課... 或是它們的HIIT之類的有氧課有問題. 而當你跳去另外一個運動族群. 你會發現. 那些族群完全沒有這些"主流"想法. 你去跑團就知道...XD 或是去甚麼早泳會晚泳會. 誰在那邊飲控飲控... 只有你有沒有吃夠碳水和蛋白質,吃不夠會受傷或是恢復布萊. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 07/20/2026 22:32:14
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07/20 22:31, 4天前 , 22F
更別說從無到有運動的熱量補償
07/20 22:31, 22F
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07/20 22:32, 4天前 , 23F
可能會讓你運動消耗熱量效果打N折
07/20 22:32, 23F
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07/20 22:32, 4天前 , 24F
雖然這部份議論較多
07/20 22:32, 24F
就說. 有興趣可以跨不同類型的運動看看. 運動有三大類. 一類是訓練肌肉經脈骨頭. 一類是代謝,有氧代謝無氧代謝. 一類是伸展拉伸柔韌平衡. 你會發現,三大類運動的"主流"觀念都差異極大.XD 阿就大家都窩在自己的圈圈裏面講自己的話. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 07/20/2026 22:34:06
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07/20 22:32, 4天前 , 25F
但較能解釋為何開始運動後
07/20 22:32, 25F
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07/20 22:33, 4天前 , 26F
很難精準抓到該多吃多少
07/20 22:33, 26F
在固定運動下,調整飲食. 通常是這樣. 然後觀察. 之後調整到一個自己最舒服的比例. 飲控和運動對自己最舒服的平衡點. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 07/20/2026 22:34:47
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07/20 22:34, 4天前 , 27F
07/20 22:34, 27F
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07/20 22:35, 4天前 , 28F
Neat的重要性算比較新的概念
07/20 22:35, 28F
這就是我上面講的. 當學生的時候,和出社會上班後的差異... 光可不可以騎機車,就讓每天的熱量差異很明顯了. ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 07/20/2026 22:36:05
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07/20 22:40, 4天前 , 29F
台灣人 捷運站10分鐘 騎車去
07/20 22:40, 29F
→
07/20 22:40, 4天前 , 30F
日本人 很近阿走路就到
07/20 22:40, 30F
走路半小時大概消耗200大卡. 一小時有400大卡. 這很可觀的!!....
推
07/20 22:42, 4天前 , 31F
的確
07/20 22:42, 31F
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 07/20/2026 22:43:29
推
07/20 22:51, 4天前 , 32F
07/20 22:51, 32F
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07/20 22:51, 4天前 , 33F
這篇文章顯示的觀念
07/20 22:51, 33F
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07/20 22:51, 4天前 , 34F
Neat和飲控是根基
07/20 22:51, 34F
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07/20 22:52, 4天前 , 35F
運動要很小心增加
07/20 22:52, 35F
推
07/20 23:31, 3天前 , 36F
看了一半往上一滑 果然ceca....還頗好
07/20 23:31, 36F
→
07/20 23:31, 3天前 , 37F
認的
07/20 23:31, 37F
→
07/21 03:00, 3天前 , 38F
一個在聊運動 一個在聊減肥 零交流 囧
07/21 03:00, 38F
推
07/21 03:04, 3天前 , 39F
Zone 2 訓練的有效前提是已經有大量的zo
07/21 03:04, 39F
→
07/21 03:04, 3天前 , 40F
ne 3 zone 4的訓練量，進而去堆zone 2增
07/21 03:04, 40F
→
07/21 03:04, 3天前 , 41F
加粒線體，一般人靠zone 2微乎其微，不
07/21 03:04, 41F
推
07/21 03:05, 3天前 , 42F
Zone 2 訓練的有效前提是已經有大量的zo
07/21 03:05, 42F
→
07/21 03:05, 3天前 , 43F
ne 3 zone 4的訓練量，進而去堆zone 2增
07/21 03:05, 43F
→
07/21 03:06, 3天前 , 44F
加粒線體，一般人靠zone 2微乎其微，不
07/21 03:06, 44F
→
07/21 03:06, 3天前 , 45F
要本末倒置
07/21 03:06, 45F
推
07/21 03:13, 3天前 , 46F
聽君一席話如聽一席話
07/21 03:13, 46F
推
07/21 03:30, 3天前 , 47F
真的很多人愛扭曲XD~~到底多不想運動
07/21 03:30, 47F
→
07/21 03:31, 3天前 , 48F
只是說這種話的還是個健身教練~~~
07/21 03:31, 48F
→
07/21 03:31, 3天前 , 49F
基本上會這樣講，就不想看他頻道了
07/21 03:31, 49F
推
07/21 04:27, 3天前 , 50F
玩一個月皮克敏 發現都不用忌口
07/21 04:27, 50F
推
07/21 04:30, 3天前 , 51F
走路威力還蠻大
07/21 04:30, 51F
推
07/21 04:34, 3天前 , 52F
真的想認真減肥且會計劃運動與調整飲食
07/21 04:34, 52F
→
07/21 04:34, 3天前 , 53F
大部分都會依自身習慣跟經驗自己調整
07/21 04:34, 53F
→
07/21 04:36, 3天前 , 54F
整天把這沒用那沒用掛嘴邊的也不用去理
07/21 04:36, 54F
堆zone2跟堆zone3和zone4有啥關係. zone3混氧,除了有氧能力可以提升外,也刺激乳酸代謝能力. zone4除了乳酸代謝能力外,會有一定程度刺激心臟力量和糖解能力. 但zone2是有氧能力,也就是粒線體增生和微血管密度提高,以及脂肪利用能力. 所以堆zone2跟zone3和zone4哪有關係? zone12345的運動分別有其運動效果. 去搞清楚他們有哪些效果和生理反應. 再來思考你需要練甚麼. 而減肥就是熱量赤字. zone12345都可以消耗熱量. 你一輩子都做zone1.照樣可以減肥. 並且zone1的脂肪利用率是90%... 還不容易餓...疲勞度超低. 也是如果你時間充裕,最棒的減肥運動區間... 比zone2還好!!... 也就是你可以每天百貨公司散步2~3小時. 一年365天天天散步都沒關係.的威能. 只是他對增加粒線體的效果比zone2低.. 走路一小時消耗400大卡. 走路3小時1200大卡. 你如果一天基本消耗2200. 加上百貨公司逛3個小時. 代表你一天可以吃3400大卡. 你說可不可以減肥? 3400大卡你可以計畫一下要怎麼吃. 鹹酥雞?pizza?冰淇淋?珍珠奶茶? 愛怎麼吃就怎麼吃好嗎. 但是你每天跑步3小時...XD 那些準備超馬100K和野跑的可能還有辦法辦到. 但也不可能每天都這樣跑. 至於一般人? zone2跑3小時?.... 我跑一次3小時要在跑下一次,至少中間要間隔兩天好嗎... 不然會爆掉... ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 07/21/2026 05:08:39 長耐力運動最清楚各運動區間和代謝關係. 因為長耐力運動就是在玩代謝. 很多搞重訓的. 對代謝,和運動區間. 一無所知.. 因為重訓主要是鍛鍊肌肉骨頭力量神經串聯. 它們不太管代謝. 因此要了解代謝,去找長耐力運動族群比較清楚. 健身圈有很多代謝相關"主流觀念"都很詭異..!! ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 07/21/2026 05:10:22 ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 07/21/2026 05:13:22 ※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 07/21/2026 05:15:23
→
07/21 07:23, 3天前 , 55F
台灣人就無腦跟風，不去理解原理然後做到
07/21 07:23, 55F
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07/21 07:23, 3天前 , 56F
極致，像多喝水就有人魔怔到，明明整天坐
07/21 07:23, 56F
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07/21 07:23, 3天前 , 57F
辦公室還喝到3-4000以為自己很健康
07/21 07:23, 57F
推
07/21 08:43, 3天前 , 58F
不論肥胖 不運動 肌力問題也會影響生
07/21 08:43, 58F
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07/21 08:44, 3天前 , 59F
活 一堆柴山光走到雅座 就快一條命去
07/21 08:44, 59F
推
07/21 10:25, 3天前 , 60F
欸 5km 跑 25-30 分已經很屌了吼
07/21 10:25, 60F
推
07/21 11:08, 3天前 , 61F
你知道太多了
07/21 11:08, 61F
推
07/21 15:41, 3天前 , 62F
笑死 又不是叫大家不要運動
07/21 15:41, 62F
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07/21 15:41, 3天前 , 63F
是不要把運動當減肥的方法
07/21 15:41, 63F
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07/21 15:42, 3天前 , 64F
期待錯誤會讓挫敗感倍增
07/21 15:42, 64F
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07/21 15:42, 3天前 , 65F
反而讓減肥更容易失敗
07/21 15:42, 65F
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07/21 15:43, 3天前 , 66F
減肥怎麼可以忽略心理因素呢?
07/21 15:43, 66F
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07/21 15:43, 3天前 , 67F
食慾和挫敗感都是減肥路上心理殺手
07/21 15:43, 67F
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