Re: [新聞] 多數民意反對廢死 大法官：難道一定要與民意妥協而捨棄憲法價值？

看板Gossiping作者 (awq)時間1周前 (2024/04/23 23:15), 編輯推噓-4(15推 19噓 148→)
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※ 引述《bitch426 (0.0)》之銘言： : 幹你娘當人沒念過法律喔 : 何謂憲法價值？你他媽大法官放屁說是就是喔 : 還是又要照搬你們當初留學德國那套？ : 引申一些狗屁倒灶的理論然後硬套用在台灣人身上 沒辦法，台灣的法律主要就是受歐洲影響，歐陸法系。 而且德國議員早就跑來台灣關切過台灣的死刑問題了。 德人權議員：鼓勵政府主動表態 相信台灣終可廢死 https://www.cna.com.tw/news/aipl/202210250248.aspx 有人會說美日也還有死刑。 因為美日是大國，不需要討好歐洲，台灣的國際處境能比嗎。 而且前面有人提過，美國大多數州都實質廢除死刑了，只剩南部少數幾個州還在執行死刑 。 廢死確實本來是歐洲少數精英階層的價值觀。 一開始歐洲大眾也不是那麼支持廢死的。 而且歐洲發生過納粹德國濫用死刑的事，歐洲人被嚇到了。 可以說現在這台灣的死刑存廢問題就是台灣的民意對抗歐洲人權價值。 多數鄉民顯然認為民意應該要擺第一。 可是這讓我想到一個問題，塔利班前陣子新聞打算恢復對通姦男女以及男同性戀等行為的 石刑處罰。 多數鄉民也是跟隨西方人權價值罵這樣的酷刑很野蠻。 然而一篇報導提到這就是阿富汗的多數民意 https://theinitium.com/article/20151208-dailynews-muslim 美國皮尤研究中心（Pew Research Center） 皮尤此前對39個國家的穆斯林進行調查，詢問他們是否希望在當地法律中加入伊斯蘭教法 （基於古蘭經和其他伊斯蘭經文的法規）。絕大部分受訪的阿富汗（99%）穆斯林都表示 支持。 這還是在前幾年塔利班上台之前作的調查，調查者包括男女各半。 可知塔利班要恢復伊斯蘭律法對通姦男女以及男同性戀等行為的石刑處罰，這根本是阿富 汗絕大多數人的民意。 那些西方媒體卻報導的好像恢復伊斯蘭律法的石刑只是塔利班的意願。 事實上由於阿富汗這民意如此強烈，就連西方支持的傀儡政權在2013年也曾打算恢復通姦 石刑。 "懲罰通姦罪 阿富汗擬恢復石刑" https://tw.news.yahoo.com/懲罰通姦罪-阿富汗擬恢復石刑-165002697.html 但畢竟西方支持的傀儡政權很需要西方國家支持，後來好像也沒恢復。 這就是西方人權團體的價值觀高過於阿富汗的民意。 然而在塔利班上台後當然就不理西方人權團體了。。 在這個例子時，台灣多數鄉民顯然是站在西方人權團體那方，認為阿富汗多數民意應該要 接受西方人權的普世價值教化。 那為什麼當西方人權的普世價值與台灣民意衝突時，又要說台灣民意為大呢？某些鄉民這 樣是不是很矛盾？ 還有一個例子作為對比，皮尤研究中心的調查。 土耳其這樣高度受歐洲影響的穆斯林國家就鮮有支持實行伊斯蘭律法的（只有12%）。土 耳其也因此早就廢除死刑了。 在歐洲人權團體看來，既然連土耳其這樣的穆斯林多數的國家，民眾都可以被歐洲普世價 值教化放棄伊斯蘭律法的死刑。 台灣人沒有理由不如土耳其穆斯林沒辦法被歐洲教化接受普世價值吧。 以上得強調，我個人不是支持廢死，我還在思考，目前還是認為應該考量國情。 我只是以這例子指出以歐洲人權團體的角度，以及台灣部份受歐洲影響主張廢死的人，他 們可能會怎麼看待這問題，就是當一個國家民意與歐洲人權價值衝突時。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.135.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1713885310.A.5CA.html
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04/23 23:15, 1周前 , 1F
德國是舔共大國欸
04/23 23:15, 1F
推
04/23 23:16, 1周前 , 2F
德國其實是舔共大國
04/23 23:16, 2F
推
04/23 23:16, 1周前 , 3F
歐洲議員為啥從不關心台灣奴工權益呀
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04/23 23:16, 1周前 , 4F
因為那個碰上了經濟議題~關乎到錢
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04/23 23:18, 1周前 , 5F
台灣又需要討好歐洲了? 歐洲對台是有什麼能
04/23 23:18, 5F
噓
04/23 23:18, 1周前 , 6F
沒有呆彎奴隸，歐美洋大人怎爽？
04/23 23:18, 6F
噓
04/23 23:18, 1周前 , 7F
台灣先尊重自己的國民啦 要討好歐洲人幹嘛?
04/23 23:18, 7F
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04/23 23:18, 1周前 , 8F
耐? 除了給蔡政府刷什麼世界看見台灣(然而
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04/23 23:19, 1周前 , 9F
0建交，堅守一中)以外，看不出歐洲能拿台灣
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噓
04/23 23:19, 1周前 , 10F
邏輯死亡的對比
04/23 23:19, 10F
推
04/23 23:20, 1周前 , 11F
台灣高談廢死卻對以哈戰爭連屁都不敢放
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04/23 23:20, 1周前 , 12F
怎樣耶? 倒是歐洲才有跪求晶片的需求
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04/23 23:20, 1周前 , 13F
美國爸爸沒話說，歐洲只會美中畫三角就廢
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噓
04/23 23:20, 1周前 , 14F
台灣討好歐洲拿到過什麼
04/23 23:20, 14F
噓
04/23 23:21, 1周前 , 15F
把歐洲人的想法當成普世價值前提就錯了
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04/23 23:21, 1周前 , 16F
免簽吧~畢竟廢死派有拿這個威脅過
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噓
04/23 23:21, 1周前 , 17F
美日幫台灣的機率比歐州高一萬倍吧
04/23 23:21, 17F
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04/23 23:21, 1周前 , 18F
連俄國天然氣都停不掉的廢物理他們幹麻?
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不過我還是想要說~德國是大舔共派
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04/23 23:21, 1周前 , 20F
還在那邊什麼國際處境，笑死人
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04/23 23:22, 1周前 , 21F
然後我們明明是島國卻學德國法學是很詭異
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推
04/23 23:22, 1周前 , 22F
人權 先改善交通3千命
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04/23 23:22, 1周前 , 23F
poeoe 我了解鄉民的意見，應該先以
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04/23 23:22, 1周前 , 24F
keyofdejavu 國際處境也是一回事啦
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04/23 23:22, 1周前 , 25F
自己國民民意為重。那我文中提到的
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04/23 23:22, 1周前 , 26F
歐州對台灣來說一點用都沒有
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推
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脫亞入歐 有沒有 以為做了這件事就跟先
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例子，鄉民是否也認同塔利班以阿富
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進的西歐進而更近了
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汗民意為重拒絕西方人權團體干涉而
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發生戰爭時美司有一點機率，歐州呢
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我們是小國~德國威脅你你能怎麼辦呢?
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堅持恢復伊斯蘭律法的石刑才是正確
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04/23 23:23, 1周前 , 34F
的呢？其實這都是文化衝突的問題。
04/23 23:23, 34F
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美日有一點機率幫，歐州只會屁話
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阿富汗人與歐洲 台灣人與歐洲。
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04/23 23:23, 1周前 , 37F
他就把他的價值觀 拿來脅迫你 你也沒辦法
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威脅什麼，叫他有種來打台灣啊
04/23 23:23, 38F
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04/23 23:23, 1周前 , 39F
因為你小啊~你也沒有籌碼和他討價還價
04/23 23:23, 39F
還有 103 則推文
噓
04/24 00:04, 1周前 , 143F
那是他們的國家，沒事管他們幹啥
04/24 00:04, 143F
推
04/24 00:12, 1周前 , 144F
歐洲人愛叫理他做啥？還是廢死自卑覺得台
04/24 00:12, 144F
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04/24 00:12, 1周前 , 145F
灣人低一等，一定得聽歐洲大爺的？
04/24 00:12, 145F
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04/24 00:20, 1周前 , 146F
真的重視人命? 還不是叫台電颱風天搶修
04/24 00:20, 146F
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04/24 00:21, 1周前 , 147F
哪個人權國家教人劇烈天氣去搶救交通的
04/24 00:21, 147F
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04/24 00:22, 1周前 , 148F
先跟我說
04/24 00:22, 148F
噓
04/24 00:22, 1周前 , 149F
歐洲只會出張嘴而已
04/24 00:22, 149F
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04/24 00:23, 1周前 , 150F
天王星要不要先救貓? 賭命罷了
04/24 00:23, 150F
推
04/24 00:24, 1周前 , 151F
但事實上真的台灣有事，只有美日才有能
04/24 00:24, 151F
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04/24 00:25, 1周前 , 152F
有說野蠻嗎?鄉民應該會說先進國家吧
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04/24 00:25, 1周前 , 153F
力救，現在天天舔歐人家到時也無法來救
04/24 00:25, 153F
噓
04/24 00:25, 1周前 , 154F
就先問台灣人民的素養有到那個水平了嗎？
04/24 00:25, 154F
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04/24 00:25, 1周前 , 155F
頂多嘴巴支持，更不要說跟美日相比，
04/24 00:25, 155F
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04/24 00:25, 1周前 , 156F
歐洲一直對中國比較友善，更愛舔中…
04/24 00:25, 156F
推
04/24 00:28, 1周前 , 157F
討好歐洲 這話講出來一定被噴
04/24 00:28, 157F
推
04/24 00:36, 1周前 , 158F
把死刑犯搞成殘廢我就支持廢死
04/24 00:36, 158F
噓
04/24 00:45, 1周前 , 159F
先承認台灣是國家啊廢物歐左
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04/24 00:45, 1周前 , 160F
要不然去就跟中國講
04/24 00:45, 160F
噓
04/24 01:08, 1周前 , 161F
廢死之後歐洲會頒發好寶寶獎章給我們
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04/24 01:08, 1周前 , 162F
嗎
04/24 01:08, 162F
噓
04/24 01:09, 1周前 , 163F
挪威讓殺7X人的殺人魔住高級套房監獄就很
04/24 01:09, 163F
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04/24 01:10, 1周前 , 164F
先進嗎 不要在那邊捧懶歐洲 歐現在被難民
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04/24 01:10, 1周前 , 165F
外來移民搞的問題一堆 早沒你想的好了
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04/24 01:11, 1周前 , 166F
更別提美國也被sjw左膠搞的內政弊病一堆
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04/24 01:11, 1周前 , 167F
導致人民對立仇視的問題非常嚴重
04/24 01:11, 167F
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04/24 01:16, 1周前 , 168F
我不是在捧懶歐洲，其實留言的很多鄉
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04/24 01:16, 1周前 , 169F
民沒有看懂我在表達什麼。
04/24 01:16, 169F
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04/24 01:16, 1周前 , 170F
送個口罩 連感謝台灣都不屑講 就是德國
04/24 01:16, 170F
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04/24 01:20, 1周前 , 171F
我只是舉例在說明接受歐洲人權價值觀
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04/24 01:20, 1周前 , 172F
的人他們可能會怎麼看待這種民意與
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04/24 01:20, 1周前 , 173F
歐洲人權價值起衝突的問題。在他們
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04/24 01:20, 1周前 , 174F
看來這與阿富汗民意與歐洲人權價值起
04/24 01:20, 174F
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04/24 01:20, 1周前 , 175F
衝突是差不多的情況，就是歐洲人權
04/24 01:20, 175F
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04/24 01:20, 1周前 , 176F
價值要高於民意。
04/24 01:20, 176F
推
04/24 02:37, 1周前 , 177F
是啊，民意不可信，賴皮給我滾下台！
04/24 02:37, 177F
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04/24 02:38, 1周前 , 178F
你是不是在暗示這個？
04/24 02:38, 178F
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04/24 07:24, 1周前 , 179F
所以原文的大法官把問題簡化為民意跟
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04/24 07:24, 1周前 , 180F
憲法價值的二分法就是不對的啊….
04/24 07:24, 180F
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04/24 08:06, 1周前 , 181F
歐豬先建交再來談想要台灣廢死
04/24 08:06, 181F
推
04/25 12:21, 1周前 , 182F
討好歐洲沒屁用
04/25 12:21, 182F
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