Re: [問卦] 為什麼硬要推健保自費醫材設天花板呢
小妹是菜雞實習醫學生，今天剛好不用值班(灑花)於是來跟大家分享一下自己淺薄的見解。
先說說原廠藥和學名藥的差別，你可能會覺得：咦？明明都是一樣的名字和一樣的重量，真的差那麼多嗎？每間廠商在製作藥物的過程中一定或多或少不一樣，更何況一顆藥物除了主成分以外還有其他副成分，副成分的差異就相對大了。當然，療效還是有的，但是他的效果和complication rate還是讓人存疑。也不是要抹黑學名藥，還是有不錯的學名藥存在，藥物可以合法上市也有一定基本的水準，但他們就像是一樣的車型，在不同地方(公司)生產會有不同差別，就像你不會覺得台產的toyota和日本原裝的Toyota一樣，醫生也不會覺得原廠藥和學名藥是相同的。
前篇把原廠Prozac因為國家機器的介入變得很便宜最後退出台灣市場講的沾沾自喜，真的是好笑。藥物本來就是一種低製造成本、高研發成本的東西，人家研發可能花了上億美金，開價賣你稍貴一點也不為過。但現在人口老年化，需要醫療的人開始增加了，健保入不敷出，只能開源節流，增收健保費和壓低成本，因此，健保局眼中低成本高利潤的藥物就是重點節約成本的對象。一直節約的結果就是人家覺得不賺錢，再也不賣你藥物了，你想買也買不到。基本上我覺得政府也不可能把藥價加到原廠藥退場前的價格，因為健保已經越來越虧損了QQ
健保的意義不是醫療品質好，只是大家都有醫療QQ
我想健保自費醫材被限制以後會更加劇這種情況，台灣人引以為傲的健保最後只會變成可近性高cp值高，但高端醫療會慢慢和我們眼中的落後國家同一個level。有錢人沒差，出國治病就好，那一般人呢？齊頭式平等的後果就是劣幣逐良幣，這世界畢竟還是資本主義的天下，大廠不賣你他還是可以賣給別的國家賺錢。認真覺得這對病人來說並不是一件好事。
為什麼要推出這種奇怪的政策？我相信政府是立意良善的，醫材本來就是相對封閉的市場，不知情的病人aka消費者容易因為資訊不對等導致權益受損。然而直接把價格定死絕對不是解決辦法。政府應該做的事情應該是資訊透明化，就像實價登錄2.0一樣。喔不對，政府不會實價登錄2.0，只能想出自費醫材天花板，絕對不是因為漲健保費讓普羅大眾覺得不爽，只好在其他地方省錢提升民調，搞到最後所有人只能吃大鍋飯，幫大家QQ
※ 引述《bookend (一本書)》之銘言：
: 我來逆風一下提供大家不同的觀點，
: 這兩天大家都擔心原廠藥或者原廠貨退出台灣，
: 以2019年的百憂解退出台灣前，
: 在世界各國(含台灣)的藥價來作分析
: https://reurl.cc/Mvg7Wv
: 我們由圖中可以看出百憂解在台灣，原廠價格多麼憂鬱。
: 但也由圖中可以看出，在2011年被健保壓到已經是世界級的低藥價，
: 百憂解還是有利潤的供貨好幾年，直到2019年撤出。
: 撤出的原因其實不只是健保的關係，
: 也有失去專利的保護，同成分的學名藥競爭，
: 還有就是百憂解打算在美國大幹一票
: https://www.ettoday.net/news/20190702/1480311.htm
: 2019年離開台灣後百憂解在美國大漲879%，帶動學名藥也跟著漲，
: 這就是尊重市場機制。
: https://reurl.cc/xZ2Doe
: 不同於英國的公衛體系，美國藥價美國政府基本上沒有介入，
: 而是由美國藥價並不是由政府決定（政府也不會去直接干涉），
: 而是由各個保險公司委託藥品供給管理公司
: （pharmacy benefit manager, PBM）向藥廠議價。
: PBM會向藥廠收取回扣來將該藥廠的藥物納入保險給付藥品清單
: （e.g. Medicare part D），此回扣當然也會反應在
: 藥價上頭，因此PBM被指為造成美國藥價居高不下的主要原因之一。
: 百憂解剛好可以參考一下韓國的價格，
: 韓國人口5164 萬 (2018 年)大概是我們的兩倍左右，
: 藥價只要沒用國家手段尊重市場機制的話，
: 那單價是我們的6倍。何時看過人口市場只有人家一半，
: 未撤出前價格還是對方1/6的？
: 若沒國家手段健保介入，
: 是否百憂解的單價在台灣市場單價16以上是符合市場機制呢！
: 我們當然也可以解釋成台灣透過國家手段健保壓榨原廠，
: 不過問題來了，百憂解在台灣如上述，2011年已經是低藥價，
: 撐到在美國大幹一票的一年才撤出台灣市場，
: 是否也意味著原廠利潤被壓縮，在台灣做生意普遍比其他國家難，
: 但看起來還是有些利潤的，正所謂賺多賺少還是賺，
: 少賺很多總比不賺要來得好。
: 這就是國家力量介入的結果，
: 藥價被壓的徹底，廠商少賺很多，
: 但還是撐了好幾年直到健保打破廠商的 "底線"，
: 用1.96一顆要處理百憂解，原廠才撤出台灣。
: 那若是用國家力量介入讓百憂解在台灣是以2.5～3塊，
: 大家覺得百憂解會否留在台灣？
: 會否覺得國家健保介入不像韓國不像美國尊重市場機制真好？
: 也就是說完全尊重市場機制讓百憂解在台灣雙位數價格，
: 還是用國家力量介入，讓原廠提供給世界相同的產品來說，
: 在台灣賺最低利潤對全民最有利？
: 我們應該要看的是健保那麼多年了，
: 多少原廠藥撤出台灣，若只有少數個案，
: 那代表國家力量這個對醫院醫生原廠而言真壞的壞蛋，
: 確實是為台灣全民謀求了不得了的福利。
: 也就是將利益放到最高點，損害在低點的社會福利政策。
: 目前國家力量健保要介入自費藥材，
: 成功與否不知道，但國外原廠低頭跟進降價的可能性不低，
: 大家在擔心好的自費藥材會撤出台灣，
: 醫生擔心消費者擔心，但若控制得宜，
: 說不定又變成原廠犧牲利潤繼續供貨給台灣，
: 醫療院所降低同樣的藥材的單價為了爭取健保的補助，
: 我自己是覺得真的國家力量要干預介入的話，
: 這成功的可能性並不低就是了。
: 版上有多位醫生擔憂好的原廠藥材會撤出台灣，
: 不是沒可能，而我也絕對相信版上的醫生都不是
: 為了自身利益發言，但更大的可能性恐怕原廠會低頭，
: 繼續抱著少賺也是賺的無奈在台灣持續供貨，
: 只要同商品有競爭對手的話。
: 我看了多篇討論消費者負擔會變多之類的，
: 但從沒看到這政策下去原廠跟醫療院所將價格往下修
: 去爭取健保補助的可能性，
: 由百憂解的例子來看台灣價格跟世界價格，
: 或許國家力量適度介入，對社會福利來說是件好事。
: 另外百憂解退出台灣到現在，
: 醫療體系對同成分的學名藥似乎也找不到強烈反彈就是了。
: 去年百憂解的例子很經典，
: 撤出台灣，然後在美國大漲879%，
: 還帶動美國同成分替代百憂解的學名藥物跟著大漲，
: 這是在世界最強大的國家美國，
: 一個在醫療上尊重市場機制，
: 跟台灣截然不同的作法的反差。
: 然後我們台灣目前的同成分學名藥就真的用1.96在處理。
: 台灣對醫生跟藥廠來說，真的是鬼島無誤。
: 另外都沒有人覺得眼科的價格很亂嗎？
: 如果賺的合理那真的可以尊重市場機制，
: 但若是真的利潤太高，是不是國家機器管一下會比較好？
: 提供另一個不同的看法讓大家參考，以上。
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保險公司有沒有受益這個我不清楚，但在天花板價格下的醫材廠商一定會受益
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目前聽到醫院裡面的老師學長姐都持反對意見，最近小妹的fb被一直洗版呢QQ
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我每天都有在下班前完成，我很乖:)
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他當時擬訂政策找的專家是誰？主導的是臨床決策者還是高談闊論的公衛專家？一項政策的實施如果公布之後搞到幾乎所有人都反對才發現不對，緊急召開會議找各科醫學會代表談論，那他的正當性是否值得懷疑？
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噓
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講的就是部分補助部分自費的問題喔～請看健保署對於半自費人工水晶體的回覆，參見下圖：15家聲稱有同功能的的品項中，符合標準天花板給付的只有3家，是一個不到一半的數字。屆時想選擇其他廠商就必須全自費，補助價格和不補助價格的供需就會被拉大，屆時偏貴的醫材就可能因此退出市場。而且每間醫院醫材的進價也是浮動的，也沒有被考慮在裡面。就像有些人會覺得gogoro是好東西，但最近補助縮減之後價格變貴，買的人就變少了。廠商獲利減少，可能就不想在台灣賣了。個人小小見解，謝謝指教
http://i.imgur.com/3AARyY8.jpg
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※ 編輯: lisachen0330 (223.136.119.230 臺灣), 06/13/2020 17:53:42
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