Re: [新聞] 勞檢認定foodpanda、Uber Eats假承攬真雇傭已刪文

看板Gossiping作者 (Die Ruinen von Athen)時間4年前 (2019/10/15 22:12), 編輯推噓2(5推 3噓 25→)
留言33則, 13人參與, 4年前最新討論串16/24 (看更多)
是承攬還是僱傭的爭議不是這幾年才出現 老早在經濟起飛期就有 最顯著的例子就是家庭代工 柯志明在臺灣都市小型製造業的創業經營與生產組織這本書有個章節 就有提到家庭代工家庭代工表面上跟承攬非常像 就是家庭主婦跟五分埔成衣廠商包攬一份工 約定多久內交付多少成品給成衣廠商然後報酬有多少 家庭主婦沒有在工廠上班 在家工作 什麼時候工作家庭主婦自由決定 沒有打卡也沒有請假 反正就是交期到交貨領錢 但是社會學者還是不把家庭代工是承包工作的獨立生產者 反而是薪資僱用形式的一種類型 (謝國雄 純勞動:台灣勞動體制緒論 稱家庭代工叫作 "隨便化的薪資勞動casualized wage employment") 如果把這種類型的工作視為承攬 最開心的就是企業主啦 付錢領貨 銀貨兩訖 就沒有剩下的事 至於生產過程風險就有承攬業者一肩擔下 就像這幾天外送員出車禍 風險自己擔 反正平台就是任務完成付錢 但是這樣真的對外送員們有比較好嗎? 前面有人提到加州最近通過一條法案AB5 https://en.wikipedia.org/wiki/California_Assembly_Bill_5_(2019) 要當承攬的包商必須要有 1. 可以自由接案 公司沒有控制 2. 有自己的實體公司 3. 所從事的工作必須不是公司的核心事業 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571115104.A.199.html 今天我家馬桶壞掉 屋頂漏水 叫水電修馬桶通水管 叫土水師傅抓漏這種典型事承攬制 因為修馬桶通水管抓漏不是我家核心事業 (類似案例像大樓社區管委會找清潔婦作大樓清潔 認定承攬未必對清潔婦不利) 但是像中華郵政把郵遞信件這種也外包個人承攬就有點規避勞動法規 不過很遺憾最高行政法院107年判字第708號行政判決判定是承攬不是僱傭制 我個人比較同意第一審高雄高等行政法院106年訴字第382號行政判決的見解 所以現在食物外送平臺 Ubereats 或是 Foodpanda 被勞動部處罰 將來打行政訴訟未必沒勝算 很大的可能是行政法院會打臉勞動部 但是承攬制對外送員的保障真的比較好嗎? 如果外送員這麼喜歡承攬制不想要僱僱制 那以後就是所有風險自負 反正我是不會上平臺叫食物外送啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.154.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571148730.A.A4F.html
噓
10/15 22:12, 4年前 , 1F
完了 大家都不用叫外賣了
10/15 22:12, 1F
推
10/15 22:14, 4年前 , 2F
勞動部很愛自己解釋 被打臉後偷修函釋
10/15 22:14, 2F
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10/15 22:15, 4年前 , 3F
上班時間隨意 接幾件拿幾件怎麼算承攬
10/15 22:15, 3F
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10/15 22:16, 4年前 , 4F
要保障自己加保不就搞定 不想出錢唄
10/15 22:16, 4F
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10/15 22:16, 4年前 , 5F
家庭代工讓我想起我的親戚因為代工吸
10/15 22:16, 5F
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10/15 22:17, 4年前 , 6F
太多接著劑，得了乳癌升天了。
10/15 22:17, 6F
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10/15 22:17, 4年前 , 7F
盡量叫啊，歡喜做，甘願受
10/15 22:17, 7F
推
10/15 22:17, 4年前 , 8F
從此開啟大承攬時代
10/15 22:17, 8F
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10/15 22:17, 4年前 , 9F
叫越多，他們賺越多，死越多，自然淘汰
10/15 22:17, 9F
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10/15 22:18, 4年前 , 10F
反正車神領高薪，車技差的自己被淘汰
10/15 22:18, 10F
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10/15 22:23, 4年前 , 11F
是呀 在工廠吸得病是職業傷害 在家吸
10/15 22:23, 11F
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10/15 22:23, 4年前 , 12F
得病 自己想辦法
10/15 22:23, 12F
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10/15 22:24, 4年前 , 13F
兩分法就是智障，台灣官員全智障中
10/15 22:24, 13F
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10/15 22:24, 4年前 , 14F
商業模式那麼多，你只會分兩種，幹
10/15 22:24, 14F
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10/15 22:24, 4年前 , 15F
叫頭豬都比這些垃圾官員好，豬還能吃呢
10/15 22:24, 15F
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10/15 22:25, 4年前 , 16F
以後叫豬當官員好了，做不好就吃了它
10/15 22:25, 16F
噓
10/15 22:26, 4年前 , 17F
不是官員智障 是因為法律就只能這樣跑
10/15 22:26, 17F
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10/15 22:26, 4年前 , 18F
不爽就叫立委修法呀
10/15 22:26, 18F
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10/15 22:28, 4年前 , 19F
政府就是假承攬真僱傭的大戶了
10/15 22:28, 19F
噓
10/15 22:28, 4年前 , 20F
然後一堆鄉民在這邊假惺惺說為了外送
10/15 22:28, 20F
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10/15 22:28, 4年前 , 21F
員 我看根本就只是想說被罰以後就沒
10/15 22:28, 21F
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10/15 22:28, 4年前 , 22F
有便宜的運費了 偽善
10/15 22:28, 22F
推
10/15 23:02, 4年前 , 23F
加州的修法值得參考
10/15 23:02, 23F
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10/15 23:02, 4年前 , 24F
核心業務還外包 這是很奇怪的行為
10/15 23:02, 24F
推
10/16 00:19, 4年前 , 25F
光看這些企業的背景，其他國家都跪了，
10/16 00:19, 25F
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10/16 00:19, 4年前 , 26F
台灣有本錢戰嗎？
10/16 00:19, 26F
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10/16 00:20, 4年前 , 27F
台灣政府一定罰不到，也不敢真的硬討罰
10/16 00:20, 27F
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10/16 00:20, 4年前 , 28F
金，用官司敗訴解套是最棒的
10/16 00:20, 28F
推
10/16 08:23, 4年前 , 29F
問題是外送員不喜歡僱傭關係
10/16 08:23, 29F
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10/16 08:23, 4年前 , 30F
你們只會一廂情願以為對他們好
10/16 08:23, 30F
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10/16 08:24, 4年前 , 31F
加州的法案根本是智障左膠法
10/16 08:24, 31F
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10/16 08:25, 4年前 , 32F
你知道蘋果把多少核心業務外包嗎？
10/16 08:25, 32F
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10/16 10:03, 4年前 , 33F
你叫不叫外送很重要嗎
10/16 10:03, 33F
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