Re: [問卦] 離岸風電的掛？已回收

看板Gossiping作者zzahoward (Cheshire Cat)時間7年前 (2018/12/02 09:07)推噓2(2推 0噓 4→)

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Seven哥其實我有個問題根據你的說法: 風電的部分是建立在火力裝置容量完全備足需求的狀態下(甚至還要加上備載需求) 那問題來了我今天假如說有100GW的需求增加，若要維持20%風電的占比請問我要怎麼蓋? 以下全部都是用裝置容量來計算以台灣尖峰在夏季來說，容量因數火電我姑且用100% 風電給你高估一點用20% 1. 80GW的火電+20GW的風電? 這樣一定出包，因為風電光是因數就不夠了因數乘下去夏季尖峰大概只能發84GW的電 2. 80GW火電+100GW風電? 這樣還是會出包，因為台灣非核家園完全沒規劃儲能系統所以當風車一停或降載馬上崩潰 3. 100GW火電+20GW風電? 這樣算是穩，可是這樣沒辦法達到20%綠能占比最後大概解答會是 110GW火電+100GW風電一來110GW的火電是要應付備載容量，風電是完全沒本錢當備載的那為了要維持20%綠能占比，風電的裝置容量不能太低不然會無法達標我可以了解你說的，大量採用燃氣機組就是為了配合風電不穩定可是我跟你說，在沒儲能設備的狀態下，夏季尖峰不管有沒有風燃氣機組大概會持續全載，因為風說停就停，瞬間降載後跳電誰來賠? 多燒的成本造成的傷害還是會比跳電小那問題來了，我多燒的那些火電本來就足額需求了，只是為了你的風電所以沒拿去用完全就是脫褲子放屁的概念沒大陸電網支持玩這種看天吃飯的電力輸出根本玩命要玩，不如找Elon Musk來打造全島PowerWall來做示範才有搞頭搞這種半調子笑死人了配法，不知道是哪個天才想出來的 ※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言： : ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之銘言： : : s已經回應的差不多 : : 挑些我有興趣的聊聊 : : 風力發電政府給出的躉購價碼是5.1元 : : 目前台灣平均電價約是2.6元 : : (5.1-2.6)*198億=495億元額外增生成本 : 錯很大 : 5.1跟5.8都只是遴選部分競標部分是2.2~2.5 : 如果遴選暫時全用5.8算,加上競標平均4.8元 : (4.8-2.6)*198=436億 : : 如果電價審議小組決議凍漲 : : 那台電在目前的國際物價之下 : : 賠了240億之外 : : 還要再賠495億(僅風電) : : 如果決議漲價 : : 495/2200=0.23元/度 : 436/2700=0.16元/度 : 2025年電網內發電量經濟部修正為2700億度了 : (不知道2200億是哪邊來的) : : 僅風電額外肇生成本每度就漲了0.23元 : : 這邊s說法有點問題 : : 經濟部的說法是非核家園的影響 : : 是包含了燃氣替代燃煤10-20% : : 綠能替代核能10-15% : : 燃煤與燃氣目前的價差約莫1元 : : 離岸風、地面光電與核能的價差約莫2-3元 : : 火發佔比高的確台灣電價容易受到國際原物料波動影響 : : 但人家問的是2025非核家園的政策影響 : : 也就是政府早該完整提出的相關經濟衝擊報告 : : 經濟部是講0.5元 : : 根據上面的佔比比例與價差來看 : : 說火發影響更劇 : : 除非到2025年你預估火發，特別燃氣大漲回三元時代 : 就是要提醒大家擔心這個啊!! : 所以我大力鼓吹世界諸國立刻加碼興建核電 : 200座不嫌少 500座不嫌多 : 嚴厲譴責法國新任能源部長de Rugy : 居然要2021年以後才決定新核電建設,推卸責任 : 美國甚至核電蓋到一半停工放棄,極不可取,請立刻復工 : : 另外一提 : : 0.5元含風電198億度電的0.23元 : : 剩下的0.27要給太陽能補剩下200億度核電缺口(因為核1-3總發電量可達400億度) : : 全國智慧電網改建 : : 智慧型表建構 : : 燃氣備援機組興建 : : 與核四廢除的2800億 : 以下是經濟部的算法 : 114年能源轉型，燃氣替代燃煤使每度電價約上漲0.12元， : 再生能源增加使每度電價上漲0.27元(此為最高上限值)， : 以及核四減損9年分攤使每度電價上漲0.11元，合計電價影響約0.5元 : 照這樣估計萬一核四續建,還可以降回0.4度/元咧~~~ : : 經濟部曾估2兆 : : 又修正為1.7兆 : : 5.8元*198億度*20年=2.3兆 : : 5.1元*198億度*20年=2.0兆 : 就說你根本算錯 : 當然萬一北陸電力跟沃旭大撤退 : 會導致2.X元的競標風場跟著完蛋 : 但同時風場容量也會大縮水 : 沃旭遴選 900MW 競標 920MW : 北陸遴選 300MW 競標 744MW : 總額2864MW : 離岸風電當場去掉一半 : : 108 年度再生能源電能躉購費率審定會「風力發電分組」第 1 次會議紀錄 : : 建議說明躉購費率計算公式中，哪些參數有反映本土化項目之成本，若目前躉購費率計算 : : 公式尚未反映本土化成本，是否說明費率與本土化政策脫鉤。(中鋼) : : 我也滿期待最後出來的本土化最後的佔比程度 : 本土化依時程每間負擔程度不同 : 所以排後面的覺得不公平 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.167.222 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1543712848.A.AE8.html

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RealGeforce

12/02 09:13, 7年前 , 1^F

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gogamer

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