Re: [問卦] 離岸風電的掛？已回收

看板Gossiping作者sevenfeet (引戰不成)時間5年前 (2018/12/02 10:25)推噓-6(1推 7噓 63→)

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※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言： : Seven哥其實我有個問題 : 根據你的說法: : 風電的部分是建立在火力裝置容量完全備足需求的狀態下(甚至還要加上備載需求) 你完全搞錯了但仔細想想也不怪你因為就我觀察絕大多數人都搞錯了不信上隨便上網看一堆人說"沒風沒太陽就停電放假" 或者鬼扯所謂的德國向法國買電的蠢話只能說能源騙子多多到什麼鬼話都可以信了 : 那問題來了 : 我今天假如說有100GW的需求增加，若要維持20%風電的占比請問我要怎麼蓋? : 以下全部都是用裝置容量來計算 : 以台灣尖峰在夏季來說，容量因數火電我姑且用100% 風電給你高估一點用20% : 1. 80GW的火電+20GW的風電? 這樣一定出包，因為風電光是因數就不夠了 : 因數乘下去夏季尖峰大概只能發84GW的電 : 2. 80GW火電+100GW風電? 這樣還是會出包，因為台灣非核家園完全沒規劃儲能系統 : 所以當風車一停或降載馬上崩潰 : 3. 100GW火電+20GW風電? 這樣算是穩，可是這樣沒辦法達到20%綠能占比 : 最後大概解答會是 110GW火電+100GW風電嚴格來講都不對重新講解假如夏日的用電最高峰是100GW 火力裝置容量115GW 年發電量8000億度火力發電佔比100% 容量因數80% 轉型目標I: 火力90% 風力10% 火力裝置量不變115GW 年發電量7200億度風力發電量800億度風力裝置容量23GW 23GW*8760h*0.4=800億度 (此時火力容量因數降到72%) 轉型目標II: 火力80% 風力20% 火力裝置量不變115GW 年發電量6400億度風力發電量1600億度風力裝置容量46GW 轉型目標III: 火力70% 風力30% 火力裝置量不變115GW 年發電量5600億度風力發電量2400億度風力裝置容量69GW 結論1: 不因綠能增加而伴隨增加火力發電裝置量結論2: 當風小時火力全開,但不會影響全年能源配比, 因為風大時火力又變小了這兩點正是能源騙子最擅長的話術但是萬一火力全是燃煤那就完了 XDD 燃煤升降載困難很難配合風電看看德國... : 我可以了解你說的，大量採用燃氣機組就是為了配合風電不穩定 : 可是我跟你說，在沒儲能設備的狀態下，夏季尖峰不管有沒有風 : 燃氣機組大概會持續全載，因為風說停就停，瞬間降載後跳電誰來賠? (火力全開,還要風電做什麼?!) 風勢的確會起起伏伏,以現有的300多隻陸上風機, 台電肯定練習過了,再說台電內部也有搞電網技術的,例如林法正教授, 你想得到,人家當然也想得到個人比較好奇天氣預報能掌握到什麼程度再說台灣風電是逐年增加,不是一年爆表5.5GW 儲能,經濟部跟沃旭都說要蓋,但是現在... : 多燒的成本造成的傷害還是會比跳電小 : 那問題來了，我多燒的那些火電本來就足額需求了，只是為了你的風電所以沒拿去用 : 完全就是脫褲子放屁的概念風電存在火力就下降,除非刻意100%棄風 : 沒大陸電網支持玩這種看天吃飯的電力輸出根本玩命 : 要玩，不如找Elon Musk來打造全島PowerWall來做示範才有搞頭 : 搞這種半調子笑死人了配法，不知道是哪個天才想出來的 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 電網之前解釋過,再不濟也可以學中國棄風台電簽的合約白紙黑字寫明可以這樣做想看實例,現成的在這裡 https://tinyurl.com/yclfjo9n (看那容量因數可能是個半調子笑死人的國家) -- 專業打臉擁核仔!! https://imgur.com/u1irBhO

假象 https://imgur.com/0u45RYp

真相 https://disp.cc/b/163-aT8J 打臉總整理 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.169.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1543717557.A.4CB.html

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