Re: [問卦] 孔子的學問真的有用,還是被後人捧太高?消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/10/15 16:14), 8年前編輯推噓8(9推 1噓 43→)
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※ 引述《words2012 (づ′・ω・)》之銘言： : 孔子的學問是不是非常淵博，非常棒 : 但是他的一生除了在魯國，其實幾乎未受其他國的君主重用 : 他的學問拿來治國真的有用嗎 : 還是有用，但成效太慢，不如法家治國? : 我發現他有一個問題，就是對國君的要求太高 : 不合就決定離開 : 問題是要道德跟孔子這傢伙一樣高太難了 : 他整套學問用來要求自己道德很好，拿來治國好像不切實際 : 大家說對不對!!! 孔子的學問 其實說學問有點過頭了 像論語 其實就是像心靈雞湯那種閒書拿來參考而已，有時候可能有用，更不用說那是當 時的時空背景下的產物，跟現今又有點距離 但如果擺到學術就不用想了，跟西方哲學倫理學的思考性差太多了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.42.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1508055295.A.51D.html ※ 編輯: DaiRiT (1.165.42.73), 10/15/2017 16:16:28
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尼采也只是比較狂的心靈雞湯 西哲也半斤八兩啊
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西哲有非常嚴謹的邏輯論證 這是中國所缺乏的
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蘇格拉底也愛講啥他什麼都不知道的幹話 還不是被洋人捧翻天
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只看結論當然會這麼認為 應該要從他們思考過程去瞭解，才知道東西方差異的邏輯思考是啥
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西哲主要是注重邏輯性的推理 東方的東西不重視這面
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西哲的哲學家主張什麼不重要 重要的是他推理的過程
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而東方的東西基本不推理 也沒有過程
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孔丘就是廢物到沒人用才去周遊列國
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西方哪有他那麼廢物，群侯割據的天下想著周氏王朝，87
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推
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易經也是講邏輯的
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易經是沒有邏輯的
推
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柏拉圖說得很好 我愛老師 我更愛真理 真理大於倫理
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東方就過太爽一直沒發展 西方一直在前進
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西哲是給釣魚法 東方的像給條魚 結果久了魚臭了
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後人還死抱著臭魚啃
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易經聽說很強 可以拿來算命 很棒 但懂的人很少
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易經算命根本就像是星座這種偽科學
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而且罷黜百家獨尊儒術的是漢朝，根本政治正確的產物
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噓
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尼采只是心靈雞湯我用的著讀的要死要活
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老實講 甚至土共那邊 因為崇尚馬克思
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在西哲的許多基本功 如認識論 方法論上
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都還比較注重 臺灣如果真要輸 就會輸在這方面
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同樣是企業教育訓練課程 進修課程 中國的虎爛大師
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都可以從柏拉圖的理念論去推衍 這和西方企管的路子
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相對孔孟 荀子跟韓非子的思想 好像比較有邏輯
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其實墨子比較有邏輯，墨家其實有類似亞里斯多德三段論的邏輯論證
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某種程度上是比較接近的 臺灣要多加強這方面比較好
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※ 編輯: DaiRiT (1.165.42.73), 10/15/2017 16:24:57
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孔孟講的東西 有些都自己說了算 沒推論
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推
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中國人嘴上講的都是儒家 做起事卻都是法家
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假問掛 真宣傳(中國人事物社史地經 24H不間斷滲透&連結)
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易經怎麼看怎麼有邏輯 怎麼看就怎麼沒邏輯
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邏輯就是邏輯 不會因人而異
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易經稍微看過 文字太難懂了 跟密碼一樣
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一堆現在人不會用的文字
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推
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修身齊家有沒有用我不知道，戰亂時代治國是絕對沒
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有用的，歷史上能夠推行政治改革富國強兵的都不是
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用這一套
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中華文化就是不同人看不同貌 講給聽得懂得聽 西方文化就是
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比較直白 大家都懂 大家開心
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不是直白 是嚴謹邏輯論證
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好像是國家穩定之後才有用 譬如漢武帝時期 棒不棒
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沒有經過人類歷史檢驗的理論，要說他多有用也只是
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幻想而已
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漢武帝平定後大殺功臣，孔子可能是第一個跳出來靠北
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儒家比較像宗教 你說了算 死了被封聖 後人質疑又要被神
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被抓去砍的
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格化的聖人招牌釘
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推
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不然也是跟司馬遷一樣被抓去閹
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※ 編輯: DaiRiT (1.165.42.73), 10/15/2017 16:44:46
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墨家有基本邏輯啊
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推
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孔說後來會被獨尊，是因為裡面有忠君思想，把不忠視
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為大逆不道的事。被漢武帝發現這是很好的控制手段。
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推
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在春秋戰國的時代，諸國為了怕人才不來都禮遇客卿
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孔子講的東西，王不滿意最多拒絕見他讓他自己走人
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大一統的帝國又把帝王的權術拉到最高，勸練君王的下
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場很可能就是死或判刑
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推
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後世各個朝代都捧儒家，飽讀儒學的士大夫不是沒有
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推
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正人君子出來任仕，但在自己主張的階級分明下也就是
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那個樣子，不是老闆挺改革老闆駕崩之後一切回歸舊
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制，就是不得志自己跑去鄉下種菜，整個結構不是孔子
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一人穿越就可以撼動的，
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