Re: [問卦] 孔子的學問真的有用,還是被後人捧太高?消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2017/10/16 07:02), 編輯推噓1(325)
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※ 引述《chen2323 (冷凍魚)》之銘言: : 認真回你,雖然八卦板眾對儒家的成見很深。 : 先講結論,孔子的學問拿來治國有沒有用? : 這個問題就好比你是甲,顯然香蕉會比較適合你的口味;你是肥 : 宅,那素肚會比較適合你。 : 決定有沒有用看的是時空環境,最重要的是你從什麼角度看,或 : 許你認為儒家學說在民主制度中一無是處,但那也是一種角度而 : 已。 : 儒家學說在政治上有沒有用,答案是肯定的,因為儒家的教科書 : 六經中,詩是外交辭令、書是政府公文、禮是政府架構、樂是施 : 政輔助、易是化神權於人文、春秋是歷史記錄。每一本都跟政治 : 有關。 等等,詩經你說是外交辭令???不就當年流行歌總集嗎? 尚書是政府公文?尚書就假歷史阿 禮說是政府架構勉強可以 樂經應該沒人知道長什麼樣子,說施治輔助絕對你腦補 易,春秋勉強說你對 我覺得你對六經誤會很大 : 但大家真正想問的是,儒家學說跟其它家比起來,是不是真的有 : 那個資格獨尊,還是因為儒家培養奴性,所以成為帝王御用箝制 : 思想的洗腦學術? : ========你真以為中國君主制度是極權政治?===== : 很多人以為當皇帝就是君要臣死,臣不得不死。但是實際上中國 : 歷代大部分的時候都是皇族、士族、百姓三權分立的狀況。君要 : 臣死,要看在什麼時候。臣要君死,君不得不死的情況其實也不 : 罕見。 : 皇權雖說是受命於天,但路邊的阿三都知道那是因為皇帝給錢、 : 給權,手下才為你效力打天下,嘴巴上喊你個萬歲是客氣,要是 : 你不給錢不給權又太雞歪的話,隨時都把你換下來找別人當老闆 : 。 : 而這群時而手下,時而跳槽的人叫士族,別名叫士大夫。頭頭在 : 明清之前叫宰相,明清之後叫內閣首輔。 : 最沒聲音,但力量最大的叫百姓。只有在活不下去的時候才會讓 : 另外兩種人意識到他們的存在,而失敗被鎮壓了叫民亂,成功了 : 叫順應天命,推翻暴政。 : 古代這三種人的權力分配取得平衡,那就天下太平,國泰民安。 : 三種權力如果失衡,那就是天災人禍,民不聊生。 : =========那種學說能調和三者?========== : 儒家嘍,不然咧? : 首先儒家為君主確立了名位,只要你是名正言順的取得政權(被 : 大部分的士族認可),那麼手下就應當為你效命,好聽點叫忠君 : 愛國,實際上就是與你共治天下。 : 然後又為君主套上一個項圈叫聖人。因為聖人才能成為天下的共 : 主,所以既然你當上了皇帝,你就必須往聖人的路上前進,不然 : 老天爺會懲罰你(這是漢儒編出來的,孔子沒這麼說過)。 : 怎麼當聖人?人飢己飢,人溺己溺。白話說就是你不能當了皇帝 : 就吃乾抹淨,要留點剩飯殘渣給士族、百姓,不然今天你能當皇 : 帝,明天別人也可以當。 : 而士族則是扮演皇權治理天下的輔助。就算皇帝真有三十六宮七 : 十二院,生出上千個子子孫孫,也不夠管理一個京城,更何況是 : 天下?所以他必須適度的授權給士族,不然他的命令出了皇宮也 : 沒人執行。所以士族相當於天下實際上的管理者。 : 士族早期是依附貴族或自己本身就是貴族,科舉制度後則是考試 : 出身的讀書人。而這些人的特色就是拿著雞毛當令箭,抱著君權 : 神授的神主牌,代天(君主)管理人民。一方面又拿著聖人言論 : :「天聽自我民聽,天視自我民視」,要求君主不要太過分,限 : 制君權的過度擴張。 : 雖然是牆頭草,但人家很有原則,那原則就是儒家思想。 : 而百姓,坦白說,在教育尚未普及的時代,百姓跟動物沒有兩樣 : ,只要給土地耕作,就會一直生一直生一直生。牧民比牧牛羊還 : 便利,自己還會生產飼料、繳稅、做志工。 : 但只有儒家會要求執政者時時刻刻心存百姓,把民心當成天意來 : 重視。雖然每個朝代的滅亡幾乎都是因為失去了民心,但就世界 : 歷史來看,中國的朝代更迭並不算頻繁,是相對穩定的。 : 你要說這沒什麼了不起,歷史久遠還不是被西方文明打趴,我沒 : 意見。但你要說這點跟儒家思想沒關係,我就想請教不然跟什麼 : 有關係了。 : 而且說句實在話,不管哪種政治制度,其實說穿就是資源分配方 : 式,只要資源分配得大家都沒意見,那社會局勢就會安定,反之 : 就是社會動盪,民主制度講白一點就是用數人頭代替拳頭來畫地 : 盤而已,而儒家則是用思想學說讓統治階級自覺不能占用過多資 : 源來維持社會的穩定。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.24.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1508108570.A.026.html

10/16 07:09, , 1F
那個 詩經確實在那時期作為外交辭令呀
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10/16 07:11, , 2F
不能因為裡面豔光四射就否定這點
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10/16 07:20, , 3F
結果想打臉好少人看,幫QQ
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10/16 07:23, , 4F
幫QQ
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10/16 08:12, , 5F
樂應該算輔助吧,出場音樂是真有的
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10/16 08:27, , 6F
半調子齁 被推文打臉了
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10/16 10:41, , 7F
沒讀書下去
10/16 10:41, 7F

10/16 16:32, , 8F
詩經真的是外交辭令,沒唸熟沒辦法跟其他人說話。但不
10/16 16:32, 8F

10/16 16:32, , 9F
可能所有唸詩經的人都是儒家
10/16 16:32, 9F

10/17 08:45, , 10F
風雅頌你只拿風出來就想打人臉
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