Re: [問題] 茄萣的讀音

看板Geography作者 (護芹人)時間15年前 (2009/04/01 09:47), 編輯推噓13(13推 0噓 22→)
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※ 引述《retina (護芹人)》之銘言： : 最近某條新聞又提到類似的事件。 : 義大利名科學家，伽利略，Galileo Galilei，被翻譯成中文的時候， : 那個伽明顯應該念成類似 Ga的音。 : 但中國幾十年來的教育，都教我們念成"cie"利略。 : 這是很明顯的誤讀。應該改成"ga"利略才對。 : 茄萣鄉，也是類似的狀況。 : 很多人拼命以當地人念成"茄定"來辯護。可是怎麼設想，茄萣這個地名應該譯自閩南語 : 讀音，閩南語的讀音，明明比較接近Ga，所以念成Jiading才是比較正確的讀音。 : 當地人的念法，是幾十年來錯誤的教育所造成的。 : 如果錯誤的教育可以把錯誤的讀音推廣的這麼普及，正確的教育自然也可以把 : 正確的讀音推廣的這麼普及。 抱歉，之前語氣重了點， 我用洗腦的意思不是教育系統有意誤導， 而是一種比喻，表示教育系統有可能影響一代人對某些事情的認知。 (例如對某個地名的讀音) 我相信茄萣被唸作Cieding，應該是在國語被廣泛引入台灣的光復初期 才確定的。日治時代，當時台灣使用日語和台語，這個地名出現Cie 的念法有點不合理。(當時這部份以及以下都只是個人揣測). 在國語推廣的過程，讀音的標準化應該是很重要的一個項目。 茄這個字被規定念成Cie的音，教給廣大不會國語的台灣人， 成為Cieding現在成為當地人主流念法的原因。 因為所有台灣人都經過一段強迫學習國語的階段。而我們所學習的 不就是國民政府利用國家機器推廣的所謂正確讀音嗎？ 在大陸，"和"這個字根本沒有發/han/的音，代表and的意思的時候， "和"發成/he/，但台灣人卻有，這就是因為國民政府的教科書有這樣教。 後來我才發現，原來和發成/han/是一種很古老的北京土話，在大陸現在已經 很少人用了。卻因為歷史的巧合，因緣際會的被引進台灣。進入台灣的國語中。 所以現在台灣人非常習慣，說，我和你，爸爸和媽媽的時候，發/han/這個音。 語言就是這樣教得，老師說什麼對，就什麼對。我們通常不大會深究後面的 道理。 我就曾經在國小的時候，親自聽過老師矯正一位同學的發音， 什麼Jiading，是Cieding才對。 後來果然所有人都念成Cieding。在這樣的背景下，我覺得Cieding這個讀音 之所以能勝過Jiading而被大家採用，不是從歷史的觀點，閩南語的音轉寫 成國語的發音的時候，自然的演變來的，而是被國語的推行者，也許不是惡 意，但至少是比較忽略當地文史脈絡的情況下制定的。 類似的例子，有名的馬偕醫院，大家怎麼發，/maxie/還是/majie/， 但大家知道原文是Mackay嗎？台語的發音就很像/magai/ xie和jie的讀音背離原音Mackay都遠的很。 這也是一個國語讀音被制訂的遠離原始發音的例子，只是因為這不是官方名詞， 沒有官方網頁可以對照。 這可能是我的個人偏見，一個細緻的語言推行者，對於這些特別的讀音， 應該採取盡可能貼近原音的標準，而不是逕行用普遍的音(cie之於茄，或者 xie之於偕)，無差別的使用。 只是以前的國語推行者並不細緻。但現在的我們有能力細緻的時候， 為什麼卻又劃地自限呢？ -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.81.81.100 ※ 編輯: retina 來自: 115.81.81.100 (04/01 09:47)
推
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語言是活的 怎麼講就讓他怎麼講吧 吵這個很沒意義我認為
04/01 13:08, 1F
推
04/01 14:43, , 2F
你們都拘泥在漢字的選用和讀音
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04/01 14:44, , 3F
應該回歸到當初這個地名是怎麼來的
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04/01 14:45, , 4F
用語音去理解地名背後的文化 不是用文字
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推
04/01 15:32, , 5F
吵地名的很沒有意義，不然全部回復原住民發音的地名
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推
04/01 16:04, , 6F
改叫重陽木好了
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推
04/01 20:23, , 7F
螃蟹效應
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推
04/01 23:34, , 8F
推~~!!
04/01 23:34, 8F
推
04/03 22:32, , 9F
推tony 這麼在乎古音 不如去找明鄭文獻看平地原住民怎麼讀
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推
04/03 22:35, , 10F
真要說的話 台灣語源自「大員」 這個詞其實本來是指澎湖
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我覺得去堅持這些沒啥意義 只是賣弄一下自己的所知而已
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「台語」要讀作「歹意」還是「歹悟」 就說是「腔不同」
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北京人講「同」台灣人講「和」 就說是「被誤導」 哪有這回事
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從「大員」到「台灣」 從澎湖到本島 就是詞語歷史的「延革」
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從「茄定」到「加定」 就是教育的扭曲 怎麼會這樣？
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台語讀作"歹意"和"歹悟"都錯 第二個字有聲母"g"
04/04 01:46, 16F
推
04/04 02:36, , 17F
大員是澎湖的依據是甚麼?
04/04 02:36, 17F
推
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更正 大員是台南安平 也不是全島 ，我搞錯了 「夷州」
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才是被懷疑過是澎湖； 台灣以前還被稱作「流求」過
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所謂「名從主人」應該是現在的居民怎麼叫就怎麼算
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04/04 09:18, , 21F
之前在電視上看到高雄 愛河 的介紹；愛河一詞也是近幾十年才
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有的；本來的當地人並沒有「愛河」的概念，只是把它當海的向
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內沿申、而有許多小海港河巷；用「xx港到xx港」來分段稱呼
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據說是後來有情侶跳河絢情，台北來的記者不知道該怎麼講跳河
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的地點，看到一塊「愛河游船所」後三個字掉了漆，就以為它
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叫愛河，然後一直用到現在 這才是真的誤會 卻也沒人平反
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推
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再更正一下 「大員」原本也不是安平 是安平港外的「一鯤身」
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一鯤身是一個沙州 http://0rz.tw/IgB7N 這說明的較詳細
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推
04/04 13:09, , 29F
愛河有幾年被改成仁愛河　壽山成了萬壽山　還寫進去地圖中
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這種政治力介入的手法　終究還是失敗了 除非真是改朝換代了吧
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推
04/11 19:23, , 31F
稱"菜籃國"為大陸也是戰後數十年錯誤的教育造成的結果
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"國語"也是菜籃黨數十年教育造成的結果，對面萬惡的共匪
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04/11 19:26, , 33F
用的是"普通話"一詞
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還有稱孫文為國父也是不恰當的，孫文並沒有建立新國家
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04/11 19:29, , 35F
中華民國乃是繼承清國的中國政府，並不是新的國家
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