Re: [心得] 我從反服貿 轉成支持服貿

看板FuMouDiscuss作者 ( )時間10年前 (2014/03/29 01:32), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《HoBaa ()》之銘言: : 這個標題在這群討論串中是個異類 : 但我還是想PO 我不相信台灣已容不下不同的意見 : 從一開始的反服貿 到到處看各種不同立場的文後轉為支持服貿 : 我的心情非常鬱卒 : 首先是黑箱 : 如果是指送進立法院的程序 那其實不成立 : 現在根本無法明確定義服貿到底算是法律還條約還行政命令 服貿是協議框架 張慶忠說不用審的原因 是因為沒有變更現行法律 支持法拿這件事沾沾自喜 問題是現行體制從管理一百個人 馬上要用來管一萬個人都用同一套 你不害怕? 相關論述請見這篇 http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396014790.A.FEE.html : 而且相關文件早在半年前就放在網路上了 : 公聽會也辦了 雖然辦得很鳥 : 頂多只能說它宣導的方式太差 : 你也許會說他們沒有經過產業協商就簽很過分 : 可是產業協商 哪個產業願意吃虧? : 就算協調出吃虧的產業 那又不一定是大陸要的 我認為這是媒體的問題 所有的媒體都失責 非要搞到學生去佔領立法院才知道談判團烏魯木齊的在惡搞 : 大陸要的東西一直都很明確 -- 他要滲透台灣 : 就算再重簽幾百遍 他最終的目的就是要滲透台灣 : 所以退回重簽也是假議題 : 只要還存著要跟大陸簽服貿的心 就離不了這個結果 : 而且退回重簽費時曠工 : 先是要逐條審議 相當於把我們的底牌攤給對方看 : 然後要兩岸協議監督法制化 : 最後 要不要重簽的決定權在大陸!! 所以你如何相信現在這個版本不是大陸想滲透台灣的版本 就算要簽 你也得仔細看看將來會從哪滲透 不是像馬英九一樣騙自己說利大於弊 當然現實層面上我們有不得不簽的壓力 但是大不了我們去跟美國簽不平等條約換去進TIFA 和TPP 再來慢慢和中國耗 如果因為中國強大中國要就予取予求 那還不簡單 我們現在就直接和它統一就不用爭這些了 : 我相信其實大陸也知道我們最防備的產業是什麼 : 那同時也會是他最想要涉足的地方 : 其他產業雖然也會賺到錢 但2千3百萬人的小市場對他來說像雞肋一樣 : 很多人比對雙方開放程度時沒考慮到一件事 : 台灣是2千3百萬的飽和市場 : 大陸是3千7百萬(福建)的新開發市場,也許還可能更大 : 商業可獲利程度是大不相同 : 但如果退回重簽的話就不一定了 : 按藍綠惡鬥的慣例等到重簽不知道要多少年 : 就算大陸因其他考量放過我們的軟肋 : 交換過來的利益多半不會超過現在的範圍 : 而到時那裏已經有其他先占位的廠商 : 要打進去是大大的不易 中國是人治國家 對台灣有特別政治議題情況下更是 他要你賺錢你就能賺 他要你倒就倒 如果因為對方強大就被恐懼迷惑理智 那我們現在何不直接統一? 有法制化規範情況下 台商在中國垮了還可以回來台灣準備卷土重來 政府如果要烏魯木齊放任劣質服貿 讓陸資挾制台灣 應該只會看到鮭魚上岸不會看到鮭魚返鄉 : 你可以說台灣很好很強可以發展自己的品牌口碑 : 但是產業轉型喊這麼多年成果在哪? : 你可以說我們領先大陸幾十年(我存疑),延宕個幾年安啦 : 但你過去後街上不只陸商可能還充斥著歐美日韓 : 所以說重簽不如現在簽 你想看到鮭魚上岸還是鮭魚返鄉? : 想脫離中國的滲透 : 除非我們很有骨氣的推翻ECFA,跟中國斷絕來往 : 這樣無疑是把中國得罪透了 : 好 假設我們很有骨氣的推翻ECFA : 國際信用什麼的我不懂 : 無論如何我們是靠外銷吃飯的 : 總得要把商品賣出去吧 除非極少數人外 沒人會提這件事 林飛帆敢講的話 我敢保證立院外的人都跑光了 他們是有理智的 : 因為要避免和中國接觸 RCEP就免談了 : 白洞、白色的TPP在等著我們!! : ...其實我不明白為什麼會有專家說台灣加入TPP不會受中國影響... : http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/8548801.shtml : 這也才前幾天的報導 : TPP他原始會員國第一輪的協議都還沒達成 : 台灣要提出加入還有得等 : 而且因為是十幾個國家相互交流 : TPP對於新成員加入採共識決 : 光是聽到國際間要以投票方式決定對台政策就覺得不妙 : 再看看這張圖 : http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201402170025-1.aspx : TPP 12個會員國有7個簽了RCEP : 還記得當初我們是怎麼離開聯合國的? : 就算我們簽進去 想必條件一定頗嚴苛 : 那時是幾年後了? 相信我只要跟美國阿爸不平等條約簽下去 進展就會飛快 如果我們要犧牲 我寧願是在這犧牲 : 政府能在這種情況下像學生的訴求一樣保護中小企業嗎? : 因為這兩年政府籌備加入的貿易組織好像就這兩個(?) : 那在成功加入TPP或其他FTA前 我們在國際貿易上會不會被壓著打? : 如果在十年前或許還有可為 你可以看看富國的糖衣 或是經濟殺手的告白 沒有產業競爭力且結構脆弱就貿然開放 這個自殺差不多 我們要問的是 為什麼台灣產業還是持續靠摳死當賺錢 你沒有核心競爭力 簽下去 你待沒幾年也是要被淘汰 你有競爭力 今天會淪落到這樣像是在乞討嗎 : 但是過去的時間回不去 未來的時間不會停 : 也許是我太悲觀 太沒有學識 才會把未來看得如此狹隘 : 我們不是溫水中的青蛙 而是溫水中的魚 : 學運讓我們發現了制度的缺漏 我很感謝那些學生 : 我支持兩岸協議監督法制化 : 我支持落實人民創制複決的權利 : 但同時也支持簽署兩岸服貿協議 還是老話一句 現在不法制化 以後只有鮭魚上岸乾煎鮭魚沒有鮭魚返鄉了 : p.s.周末預定出遊,所以都不會回文 : 要轉要戰請自便 如果有強人能以理性論述把我踢回反服貿黨 : 其實我會感謝你 再次補上服貿真相 http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396014790.A.FEE.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.142.94 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396027958.A.806.html
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