Re: loreal一事

看板FJU_AD-04作者pawky時間17年前 (2007/01/12 07:45)推噓1(1推 0噓 9→)

留言10則, 1人參與討論串2/17 (看更多)

各位學弟妹們好，我是大四的pawky，看完啦啦(還是拉拉?)po的文章，有些想法想跟大家分享。雖然明天就是大四畢業製作的總審提報，我才剛忙完明天需要的資料，但是有些話還是希望能告訴你們。我想先解釋一下我的立場，去年我和班上兩位同學也報名了loreal 有幸通過了初賽但是因為同時入圍了taa的決賽以至時間不足，在最後比賽的前一個星期放棄參加了那時在放棄之前，我們組員跟當時的吳宜臻主任和阿佩老師都有深刻的聊過雖然主任和老師當時都覺得我們放棄了很可惜但是經過溝通之後，他們也能了解我們的難處我能體會你們不想參加比賽的想法但是我也能了解老師對學生的期待、為什麼希望學生去參加比賽所以我是用這種角度來跟你們分享我的想法的並不是要否認你們或是什麼首先，我想先一一針對系務會議時，lala準備給大家的「廣告三同學意見」來回應第一點，你們提到了參加loreal比賽的意義為何? (這裡的你們也許不代表大三全班的意見，我只是方便簡稱) 我能回答你們一些看似冠冕堂皇的理由，什麼增加團隊合作的經驗、練習外語能力等等我也能實際告訴你們，我自己參加了比賽，實際獲得到的東西但是我最想告訴你們的是「意義是靠自己去發現的」只有在真正經歷了比賽，你才會知道你在過程當中到底學習到了什麼不要覺得這句話很老套很多人到老都還不能了解這句話的涵義做任何事都還要問”我這樣到底有沒有意義?” 我甚至覺得：有沒有意義，是靠自己決定的所以你們問參加比賽的意義可能無法獲得解答，但是你們為什麼覺得參加loreal沒有意義? 是像意見單上寫的「如果沒有課程的搭配，到底能學習到什麼?」為什麼比賽一定要有課程的搭配才可以呢? 參加4a的人、參加動腦廣告金句的人他們有什麼搭配的課程嗎如果真要說廣告系學的所有課程都能搭配loreal的比賽你們又說「沒有進入初選的同學覺得沒學到更多，這樣的投資報酬率高嗎?」「全班二十幾組只錄音帶一兩組?那真正學到東西的就只有三人到六人?」這是什麼道理啊? 為什麼沒有進入初選的同學就會沒學到東西我相信只要在準備的過程用心就算沒有入圍學到的也不會比別人少，甚至可能更多台大跟政大去年初選是校內四十幾組，還分了兩次初賽才選出了兩組代表去年的taa是六十幾組只選了前三名那你們是不是也不想參加了? 你們也提到應該在大一就讓大家了解將來可能面臨的比賽我覺得這點很好但是目的不是讓你們知道有哪些比賽是可以不用參加的而是你們可以依自己的興趣挑選較喜歡的比賽不會像我們同時卡了一堆事情反而兩頭空最後，我也認為這次的強制機制可能決定的太匆促，所以像是系務會議時主任說的回複到以往自由參賽的模式就解決了但是看到你們說「如果系上真的認為參加比賽對我們幫助很大那是不是要試著讓這個制度完善一點」制度完善?指的是再給你開多一點的課嗎還是再請什麼行銷的專家來一對一教授你們參加比賽對主任跟老師而言實在沒有什麼好處會讓他們風光? 那他們何不直接選出心中覺得有能力的人代表參賽就好了他們還得每天為你們的企劃想架構順不順、邏輯通不通你們三個人想一個企劃案老師要一個人想20個企劃案這麼吃力不討好，都是希望學生能獲得一些在學校得不到的東西這讓我想到一個場景當媽媽夾著紅蘿蔔要小孩吃的時候他不但不吃，還說「除非你先讓我吃糖果」接下來我快要來不及了所以用回復的方式好了 : 我先簡述一下制度上的問題 : 最大的當然還是意願問題 : 就如同前面說的不想做的事要怎麼做好? : 想當初在蕭老師在課上跟我們溝通的時候 : 其實大家不想參加的心情沒有現在那麼強烈吧? : 後來意願降低了可能有很多原因 : 主因可能是事情太多 : 走過來的人都知道那兩個禮拜太可怕了等你們到了大四就知道那兩個禮拜不算什麼 : 今天這個比賽非關任何學分以學生的立場為什麼我要放棄跟學分有關的作業 : 當然某老師有說 : 台大政大在面對這個比賽的時候是抱著可以放棄任何事件來做的我們可以有一樣的心情嗎? : 不過很現實的是 : 我們班或是我們系上沒有這種情況我覺得這句話還是不要說的那麼絕對的好也許是一小部份的人的想法更或許是個人意見其實系上積極參與比賽的人還是很多的 : 這不代表我們比別人差這只是個風氣認知問題罷了 : 再來蕭主任總是覺得我們受的行銷訓練夠了 : 但是實際情況呢? 其實之前我也對我自己的行銷程度沒什麼信心可是在跟企管系的人接觸過之後不覺的自己有輸的地方啊不單指輔大　　就算是台大、政大的其實我們系的缺點就是眼光被挶限在文友樓這個框框跟同是廣告科系的學生比ｔａａ還是跟來自不同領域的人比loreal 當然是taa會比較讓人「安心」啊但是只有真的站到了另一個境界你才會真的知道原本世界的渺小 : 當然有些人會覺得ok 但是也有些人而且可能是比較大部分的人做起來會覺得心有餘力不足 : 為什麼師生的認知會有這種差距? 這也是要釐清的 : 再來 loreal這件事從頭到尾因為沒有跟系上教學做掛勾 : 其實大多數的同學都沒有受到教育的目的 : 只是沒頭沒腦的擠出一本企劃罷了 : 問題很多我也不多說 : 回到我剛剛要說的 : 在我們這屆所碰到的困境除了回到原本機制有沒有更好的處理方式 : 或許開選修課? 入圍的同學相關課程分數加權? 八拉八拉有很多方法可以解決 : 重點是系上認知參加這個比賽對我們是有助益的如果他們真的這麼想 : 那就要解決在我們身上所發生的一堆問題 : 而不是算了就回到原本那樣吧跟紅蘿蔔的故事一樣 : 以目前的情況想參加的人就是會參加 : 而那些有部分意願的人你們的問題在哪裡? : 所以我以上要說的事 : 老師們對於loreal這件事放棄得很快 : 我沒有要懷疑他們的動機 (像是參與loreal比賽主任自己很風光哈哈) : 那我們能不能做什麼? : 當然之前老師們接觸到的意見是這些後來不想做的組的意見 : 今天阿牧也出席了代表部分本來就不想參與的人的意見 : 克莉也出席了代表本來就想做的人的意見 : 但是我想說能不能大家試著回到問題的最根本去想 : 就以為教育好的角度去想 : 救救廣告系與那些老師們 : 蕭主任一直不斷著說 : 我不懂我不懂一個那麼好的舞台搭給你們為什麼你們不去 : 這不就是行銷上消費者導向與產品導向的問題嗎 : 比賽是產品賣的人是系上要賣給我們 : 他們今天不想往消費者導向走我們能幫幫他們嗎 : 喔然後 : 跟這件事最相關的張老師我一定要幫老師說句話他真的是一個很認真的老師同時看你們班20本企劃案還要每星期跟大四的開會幾乎所以難做的工作都丟到他身上了去年taa比賽主題是台灣各鄉鎮老師還跑了北中南各組選擇的地區去觀察這次的loreal 我敢說他一定比你們讀了更多的資料他看loreal的網站時間可能還比你們長你們仔細想想每次跟他討論的時候提出的東西他是不是都很清楚 : 絕大多數時間都是不說話 : 偶爾放個冷箭說惡法亦法 (系務會議決定的不能改變) : 或是趁我跟阿牧離開的時候嘲笑班上同學寫出來的意見 : 這就是我們受到的教育 : 我們的動機不是否定行銷不是否定LOREAL 就我看來反而覺得你們只是在找一些看來很正當的藉口罷了不想參加就不想參加啊我不覺得不想參加比賽有什麼不對但是當用一堆理由來讓別人覺得不參加比賽是「正確」的行為時影響的範圍就變大了覺得沒意義跟沒時間都一樣結果都是對比賽沒興趣何必解釋那麼多反正你們不比賽吃虧的也不會是我或是老師或是主任看你們說了那麼多對loreal比賽的懷疑我只怕學弟妹也對這件事開始抱持負面的想法 : 只是希望系上認真且有心的看待這件事(至少我現在看不出他們有做什麼根本的東西) : 兒且最後反而是我們在積極挽救Loreal的感覺 : 老師太意氣用事(而且小孩子氣) 它們現在的反應才是情緒化 : 把自己變成小習婦覺得自己都退讓了學生好委屈(而且還心不甘情不願硬要字裡帶酸) : 但其實是逃避解決問題 : (這一段是啦啦的補充) : 哎又說太多了 : 總之以上那些是這整件事的脈絡 : 那些讀了很多書的教授們想讓這件事不了了之想要逃避問題 : 我不知道我們能做什麼 : 先希望大家能多講講意見 : 如果能夠以班上為單位開檢討會應該對這件事有所改善 : 以上 : 真的很希望大家多說說 : 如果班上能凝聚一定程度的氣氛 : 那我們班上才有機會做出由下往上的改變 : :) 最後也許我打到語氣不太好但是我沒有惡意拉拉、阿牧、克麗、蛋我還是很喜歡你們的有什麼也歡迎來跟我討論以上這大概是我在ppt最長的一篇文章了感謝看完的人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.8.18.223

推

shane12571

01/12 15:06, , 1^F

01/12 15:06, 1^F

→

shane12571

01/12 15:07, , 2^F

01/12 15:07, 2^F

→

shane12571

01/12 15:08, , 3^F

01/12 15:08, 3^F