Re: [假設] 關羽見好就收

看板DummyHistory作者時間2年前 (2022/05/28 11:05), 2年前編輯推噓12(12推 0噓 46→)
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※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言： : ※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言： : 高或低呢？ : 退一步而言，烽火臺保不保險姑且可放一邊，但關羽加碼揚言回軍後要軍法處置江陵守將 : 糜芳又是哪招？不多得罪一些人，關羽心理是不舒服嗎？只要江陵不降，呂蒙白衣渡江破 : 解烽火臺，頂多拿到次要的公安，也沒個大用。但是關羽洗臉糜芳，糜芳又不是什麼大度 : 的人，腦充血就降了，關羽只能自作自受。 按照史料記載的是南郡大火把整個軍械全燒了 吳錄曰： 初，南郡城中失火，頗焚燒軍器。羽以責芳，芳內畏懼，權聞而誘之，芳潛相和。及蒙攻 之，乃以牛酒出降 以現在來說 軍械室起火下場是相關軍官就要飛天了 更何況那時候已經是戰爭的時候，直接把軍器給燒了 關羽不立即法辦糜芳就已經是很看面子了好嗎 現在就變成是關羽自作自受是吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.216.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1653707131.A.64E.html ※ 編輯: HarunoYukino (114.37.216.53 臺灣), 05/28/2022 11:06:06
推
05/28 12:08, 2年前 , 1F
能救關羽才是良招
05/28 12:08, 1F
推
05/28 12:48, 2年前 , 2F
坦白說關羽當時不應該北上吧?
05/28 12:48, 2F
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05/28 12:56, 2年前 , 3F
劉備方的隆中策,不就是控制西川,漢中,荊州等地
05/28 12:56, 3F
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05/28 12:57, 2年前 , 4F
再來趁魏國自己經濟內部嚴重損傷的情況下再進行水陸並進?
05/28 12:57, 4F
推
05/28 15:44, 2年前 , 5F
一開始可能是呼應漢中之戰。
05/28 15:44, 5F
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05/28 15:44, 2年前 , 6F
接下來覺得佔下襄樊近在眼前，這誘因太大了。
05/28 15:44, 6F
推
05/28 16:07, 2年前 , 7F
襄樊都是易守難攻之城,這有誘因?
05/28 16:07, 7F
推
05/28 16:36, 2年前 , 8F
所以難得有機會淹到城牆受損，下次來城防又滿的
05/28 16:36, 8F
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05/28 16:37, 2年前 , 9F
如果不知道東吳有人要抄後方絕對拼的
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05/28 16:38, 2年前 , 10F
沒有估到後方會抄是錯誤沒錯。
05/28 16:38, 10F
推
05/28 16:40, 2年前 , 11F
諸葛亮跟趙雲入蜀以後 就沒人能駕馭關老爺了吧
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05/28 16:40, 2年前 , 12F
其實另一邊劉備也是成都未穩就攻漢中
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05/28 16:40, 2年前 , 13F
然後孔明跟幕僚還有討論過資源吃緊，要不要讓前線撤
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05/28 16:41, 2年前 , 14F
龐統意外中流箭蠻傷的
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05/28 16:41, 2年前 , 15F
記得應該在孔明傳
05/28 16:41, 15F
推
05/28 16:58, 2年前 , 16F
但是當時的狀態下,魏國內部經濟嚴重出現資金短缺
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05/28 16:58, 2年前 , 17F
如果在等個兩年在打,蜀國並不會吃虧
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05/28 17:00, 2年前 , 18F
龐統還在的話,一邊是益州天險,一邊有絕對戰績王的孔明
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05/28 17:01, 2年前 , 19F
在荊州,怎麼樣魏國都是很吃虧的一邊,為什麼郭嘉太早離世
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05/28 17:02, 2年前 , 20F
對魏國是蠻大的傷害,有郭嘉在,魏國統一天下是有可能在20年內
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05/28 17:02, 2年前 , 21F
完成
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05/28 17:20, 2年前 , 22F
郭嘉是有奇謀吧 荀攸跟賈詡我覺得也不遜於他
05/28 17:20, 22F
推
05/28 17:30, 2年前 , 23F
郭嘉真的是決策之王
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05/28 19:07, 2年前 , 24F
呃，平實一點看待歷史吧，郭嘉這種顧問角色如果繼續存活
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05/28 19:09, 2年前 , 25F
能夠升任的官職大概是侍中一類，極限與劉曄跟辛毗同
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05/28 19:11, 2年前 , 26F
實在是不需要認為郭嘉有何不可取代的地位
05/28 19:11, 26F
推
05/28 19:21, 2年前 , 27F
建議有興趣的可以爬三國版 關於郭嘉的討論很到位
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05/28 19:28, 2年前 , 28F
推樓上 我個人認為可樂怪的評論最全面
05/28 19:28, 28F
推
05/28 20:10, 2年前 , 29F
因為我記得以前有YT有針對郭嘉做一篇報導
05/28 20:10, 29F
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05/28 20:11, 2年前 , 30F
你要說郭嘉官位不高嗎? 他確實是讓人覺得可怕的人
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05/28 20:12, 2年前 , 31F
光他對事情的決策/計畫,決策之王真的是實至名歸
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05/28 20:13, 2年前 , 32F
荀攸跟賈詡不遜於郭嘉沒錯,但是論最不想遇到的人
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05/28 20:13, 2年前 , 33F
我想一堆軍閥一定票選郭嘉在前五
05/28 20:13, 33F
推
05/28 21:21, 2年前 , 34F
但是關羽不像會看魏國經濟，他也預測不了孔明未來戰術能力
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05/28 21:22, 2年前 , 35F
置身其中的視野很難做到，他能做的頂多就是留守的人換人
05/28 21:22, 35F
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05/29 00:17, 2年前 , 36F
糜芳有錯/明智光秀有錯 可責罰 但工作分派上 繼續讓其掌
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05/29 00:18, 2年前 , 37F
江陵主管/統兵大將..所以後果是?我在講東 你理解到西去~
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05/29 00:25, 2年前 , 38F
若你下屬是心胸狹窄者且犯錯了 你要嘛忍了 不忍要罰也可
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05/29 00:26, 2年前 , 39F
但罰完讓其怨恨你以後 你需知調其為閒差 別讓其有權反你
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05/29 09:57, 2年前 , 40F
第一，這是戰時 第二，關羽在前線糜芳在後線
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05/29 09:58, 2年前 , 41F
除了放話還能怎麼做?
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05/29 09:58, 2年前 , 42F
諸葛亮要罷掉李嚴也要等回去才能處理好嗎--+
05/29 09:58, 42F
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05/29 10:16, 2年前 , 43F
所以應該先忍 等回軍後再執行罰 先罵逞口舌之快弊大於利
05/29 10:16, 43F
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05/29 17:35, 1年前 , 44F
都出了軍械被焚燒的大事還裝做沒事（笑）
05/29 17:35, 44F
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05/29 17:36, 1年前 , 45F
現代官話都會講會究責了，這種大事佯作不知軍紀會
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05/29 17:36, 1年前 , 46F
大亂好嗎
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05/29 21:40, 1年前 , 47F
應該這麼說:按律辦事是一回事 怎麼"說/表達"是藝術~
05/29 21:40, 47F
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05/29 21:41, 1年前 , 48F
關羽個性蠻衝的 對孫權/糜芳等人言語"羞辱"不會少--換成
05/29 21:41, 48F
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05/29 21:42, 1年前 , 49F
諸葛亮對於李嚴誤事 會先回信放話回軍後整死他全家之類
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05/29 21:44, 1年前 , 50F
逞口舌之快的話嗎?手下大將(糜芳/明智光秀)犯錯 罵是罵
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05/29 21:45, 1年前 , 51F
得很爽順帶恐嚇(回軍後)讓他吃不完兜著走!所以"成果"是?
05/29 21:45, 51F
推
05/30 11:46, 1年前 , 52F
會怕不就出的包大到可能會 出點小包幹麻怕成那樣 所以關
05/30 11:46, 52F
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05/30 11:46, 1年前 , 53F
羽錯在看他是劉備舅舅面子上沒換人才是真正犯的錯了
05/30 11:46, 53F
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05/30 11:48, 1年前 , 54F
要不是老闆是劉備 他哥下場可能不太好
05/30 11:48, 54F
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05/30 12:00, 1年前 , 55F
麋芳跟劉備多久了 大不了跑回去找劉備認錯 劉備父子處死
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05/30 12:01, 1年前 , 56F
的人才多少個 處份也很難死罪 他跑去找劉備 關羽當然就換
05/30 12:01, 56F
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05/30 12:01, 1年前 , 57F
個人去守 那不就沒事了 關羽是個武將 要個武將處理這種事
05/30 12:01, 57F
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05/30 12:01, 1年前 , 58F
照軍法辦理 很正常 武將講話要求要文雅 這要求太多了
05/30 12:01, 58F
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