Re: [假設] 關羽見好就收

看板DummyHistory作者時間1年前 (2022/05/24 18:23), 1年前編輯推噓10(10推 0噓 21→)
留言31則, 11人參與, 1年前最新討論串2/16 (看更多)
※ 引述《aocboy (↖☆煞气a作手★↘)》之銘言： : 如題，關羽北伐，假如換個方式 : 在水淹七軍後，眾將士力勸他 : 曹魏不是一時半刻可以打爆的 : 已經消滅七軍了，曹操暫時無力南下 : 先退回荊州 : 待兩川之兵，再來夾攻 : 那麼結局會不會大不同??? : 畢竟關羽親自坐鎮荊州，東吳鼠輩應該不敢亂來??? 不太可能 因為關羽沒有見過"天下名騎" 在他的理解能力裡面 是以他以前碰到的曹軍為主 就算打不贏 大不了再撤回去就好 所以他必然不肯放手 但命運就是這樣 一旦跨過長江到華北 環境就不同了 沒有了疾病與免疫力之類的問題 在長江以北 根本沒有任何力量 打得贏曹操手下的烏桓騎兵 關羽必然是沒有想到過 會遭遇到這種毀滅性的打擊 當初擅長用生殖器打天下的漢光武帝劉秀 在河北與王郎進行距鹿決戰時 一度被王郎從邯鄲派來的援軍軍打得連連後退 但部下景丹率領的烏桓突騎一出 不但立即扭轉局勢 大破王郎援軍 還一路追擊敵人造成大量殺傷 導致王郎軍直接再起不能 那時劉秀就說 「吾聞突騎天下精兵，今乃見其戰，樂可言耶！」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.203.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1653387787.A.16B.html
推
05/24 19:32, 1年前 , 1F
待過曹營沒看過曹營主力多精銳 你要不要看看自己在說什麼
05/24 19:32, 1F
關羽在曹營的時候是200年左右 曹操大概207年左右才得到
推
05/24 20:25, 1年前 , 2F
華北什麼環境關羽會不知道，話倒過來說也行？
05/24 20:25, 2F
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05/24 20:26, 1年前 , 3F
內亞看世界就算了，你平常是不是兩手撐地在走路？
05/24 20:26, 3F
推
05/24 20:36, 1年前 , 4F
原來一個山西出生，前半輩子都在華北長大，還待過曹軍
05/24 20:36, 4F
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05/24 20:36, 1年前 , 5F
的，不知道騎兵的威力XDD
05/24 20:36, 5F
關羽出生河東解良(山西省運城市) 出狀況跑路到河北 才認識劉備 山西運城市的位置你看一下 在西安與洛陽中間 跟一般人聽到山西就想到大同市 朔州市之類的地方差蠻遠的
推
05/24 20:39, 1年前 , 6F
雖說窮山惡水出刁民 但是歷史上精銳都是好生慣養的多
05/24 20:39, 6F
精銳是要有那個環境 能夠經常的接觸軍事相關事務 能夠有需求 加上練習 又有技術傳承 （成功是一萬小時的練習？） 比如大明帝國可能人口多 軍隊多 經濟力量超強 但真正軍事人口可能不如努爾哈赤 邊關將領手下十萬大軍 真正戰力是私兵2000 然後女真不小心滿萬了 於是碰上了就被女真人電爆
推
05/24 21:26, 1年前 , 7F
早先關羽與劉備 跑去救陶謙時 就有"幽州烏丸雜胡騎"相隨了!
05/24 21:26, 7F
描述是「千人+胡雜騎」 代表烏丸騎數量應該100-200 或更少只有幾十人 這讓我想到二戰前 有些國家把戰車分散配置 但德軍卻集中成裝甲師 同樣有戰車 但差距卻很大
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05/24 21:41, 1年前 , 8F
實際得到烏丸突騎的時間 綜合各傳:"袁紹辟(牽招)為督軍從事
05/24 21:41, 8F
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05/24 21:41, 1年前 , 9F
，兼領烏丸突騎...(204年)天子以公(曹操)領{牧","太祖(
05/24 21:41, 9F
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05/24 21:42, 1年前 , 10F
曹操)領{，辟(牽招)為從事，太祖將討袁譚.."應不難推得
05/24 21:42, 10F
推
05/24 21:47, 1年前 , 11F
關羽打過官渡之戰，也在曹操底下混過，他怎麼可能不
05/24 21:47, 11F
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05/24 21:47, 1年前 , 12F
清楚曹操的騎兵
05/24 21:47, 12F
官渡之戰是200年 同年四月關羽就留書告別了 後面的袁曹之戰他沒參與
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05/24 21:50, 1年前 , 13F
那個符號是冀州哦 抱歉
05/24 21:50, 13F
※ 編輯: coober (42.79.152.2 臺灣), 05/24/2022 22:05:50
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05/24 22:17, 1年前 , 14F
官渡是跟袁紹打，當時袁是北方最大的領主。於情於理
05/24 22:17, 14F
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05/24 22:17, 1年前 , 15F
都應該跟北方遊牧民族有接觸
05/24 22:17, 15F
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05/24 22:24, 1年前 , 16F
上面文言說是袁先辟，袁敗亡後204年曹再辟，那表示起
05/24 22:24, 16F
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05/24 22:24, 1年前 , 17F
碼官渡時袁軍內應該有，沒意外關羽應該會交過手
05/24 22:24, 17F
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05/24 22:27, 1年前 , 18F
然後查牽招這人發現他跟劉備的交情也不一般
05/24 22:27, 18F
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05/24 22:31, 1年前 , 19F
早期就跟劉關張是一伙的，打完黃巾賊才散
05/24 22:31, 19F
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05/24 22:37, 1年前 , 20F
又要馬好 又要馬不吃草 你不怕馬把你掀下來嘛
05/24 22:37, 20F
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05/25 01:08, 1年前 , 21F
三國志 關羽傳 羽望見良麾蓋，策馬刺良於萬衆之中，斬其首
05/25 01:08, 21F
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05/25 01:08, 1年前 , 22F
還，紹諸將莫能當者。
05/25 01:08, 22F
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05/25 01:09, 1年前 , 23F
關羽：華北騎兵？很強嗎？（笑）
05/25 01:09, 23F
推
05/25 08:13, 1年前 , 24F
被後代尊為武神的將領不知道騎兵威力，你是關黑嗎？
05/25 08:13, 24F
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05/25 09:27, 1年前 , 25F
你以為關羽南部人膩?? 為什麼不能噓
05/25 09:27, 25F
推
05/25 10:59, 1年前 , 26F
呃，那你知道劉備發家地是涿郡嗎？
05/25 10:59, 26F
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05/25 11:02, 1年前 , 27F
然後更別說打袁紹了，沒跟袁紹交手，那刺顏良怎麼刺的
05/25 11:02, 27F
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05/25 13:19, 1年前 , 28F
我當然知道關羽跑路去了涿郡 才認識劉備
05/25 13:19, 28F
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05/25 13:20, 1年前 , 29F
他就外地人 跑路才去的
05/25 13:20, 29F
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05/25 13:22, 1年前 , 30F
就像你留學去美國加州一年 不代表認識隔壁的內華達州
05/25 13:22, 30F
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05/25 18:17, 1年前 , 31F
你怎麼知道一定不認識，搞不好留學生喜歡到處跑
05/25 18:17, 31F
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