Re: [問題] 收到國史館的回覆

看板DummyHistory作者 (A將~)時間11年前 (2013/08/18 22:47), 編輯推噓9(9020)
留言29則, 7人參與, 最新討論串14/41 (看更多)
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : ※ 引述《Aadmiral (A將~)》之銘言: : : 我認為更重要的是共進會與文學社,是中部同盟會的衍生組織而且他們確實是「遙奉」文 : 1.共進會與文學社「不」是中部同盟會的衍生組織 : 2.中部同盟會本身就已是因為不爽孫文而獨立出來的組織 : 2.1 孫文當時只管的到他離開東京總部後另立的同盟會,且暫稱為南洋同盟會 : 3.共進會與文學社原本所計畫的起義因故推遲,到一半孫武搞爆炸藥,導致被迫 : 緊急發動革命,但發動前全部高層都被破獲,所以完全失敗 : 4.最後發生的起義,是兵變性質,孫文稱之為「意外」 : 以上《橡皮》中都有詳述,可參考 1.共進會「是」同盟會的衍伸團體,其誓詞叫「驅逐韃虜,恢復中華,平均人權」,這與同 盟會的誓詞,並不能以「如有雷同,純屬巧合」來當解釋。 2.說中部同盟會是不爽孫文而獨立,只是其中一種說法。而且就算不爽,那依然是同盟會。 3.你說的東西在歷代的中華民國史都寫過了,還真不必要買你的書才知道。 4.不管起義是什麼原因理由,清末的革命幾乎都是奉孫中山革命為號召。 : : 這才是真正的重點。武昌革命的發動過程,遵奉的對象不是袁世凱,不是梁啟超,而是 : 武昌兵變起義沒有遙奉你說的任何人,他們拉出來的是黎元洪 "遙奉"就是因為人不在,人在的話還需要"遙奉"嗎?也就無奈於該在的人都不在, 不是被處決,就是受重傷在醫院,不然就是逃到漢口沒能趕回來,,而當時就做了這麼個 錯誤決定,拉出黎元洪當名義領袖,使得舊勢力有這麼一個大肥缺可以佔。 唉...不要把別人都當笨蛋好嗎? : : 貢獻。雖然沒有從列強政府那裡借到正式的國家借款和正式外交支持,但是海外華人倒是 : : 借到不少,而且海外華人,特別是東南亞,特別迅速的捐款和剪辮,還有宣示要效忠新皇帝 : 所謂的不少,就是大概一個月軍費都不夠那麼少.... so? 海外華人的表態很重要啊!你重視的是金錢的數量啊? : : 總之,誰是中華民國國父?我們難道是用列強承認誰來當標準嗎?列強不承認的對象,就不 : 有看《橡皮》的板友,就會注意到一點,前面先放了易駿(也就是JP)的序 : JP與我對孫文的觀點是不同的,最終,孫文的確被封為國父,這點我們都同意 : 但是實質上有沒有那個國父之實,我存疑,JP肯定,那為何我要把JP序放前面? : 我們兩人史觀不同,但我們都同意一點,就是史實是最大公約數, : 我們的共識是,應該把史實照真實的樣貌寫出來,讓讀者自己去判斷 : 而我們史觀不同,都能取得共識的史實,讀者讀起來更放心,不用擔心書有所偏差 : 我特別把JP的序放前面,正是因為他與我史觀不同,保證這本書的品質 那麼下回再出書去找她http://www.drnh.gov.tw/Content_Display.aspx?MenuKey=27 (點擊"主任秘書")來寫序如何? 她是我大學時的導師,人很nice的。 : 所以我對國史館在回應中一小段落使用人身攻擊的方式非常感冒,因為我們為了這點 : 下了非常多工夫,史觀有所偏頗的其實是國史館自己,卻以攻擊的方式貶低他人著作, : 這一段落的部分,是很不可取的,借這篇回文順便抱怨一下 : 希望國史館能記得,孫文最大的優點之一,就是他絕不文人相輕 我不覺得"立正去邪"是一句人身攻擊的話。 因為國史館並不是針對你,充斥偏說,本來是這個社會的普遍氣氛,標新立異當然是比老 生常談來的受歡迎。但是整個社會把偏說當成事實,樂於糟蹋我們國家的建立者和重要 英雄,使得我們解嚴後的這兩代年輕人,對自身國家完全是貶低與嘲笑的氛圍,絕不是好 的發展,真的需要改變。 說真的,我們的國家,真的還不錯啊,建國理念就是民主自由,平等人權。又不是對岸那樣, 拿著共產主義邪說所建立的邪惡政權,搞得現在的歷史教育才真的叫尷尬異常,難堪萬分。 對岸貶低中華民國歷史的價值是政治考量,我們自己貶低中華民國歷史價值,難道也是 政治考量嗎? (當然是啦!) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.174.172 ※ 編輯: Aadmiral 來自: 61.64.174.172 (08/18 22:54)

08/18 22:55, , 1F
理解事實和貶低嘲笑無關
08/18 22:55, 1F
真的沒有貶低嘲笑嗎?

08/18 22:56, , 2F
何謂中華民國歷史價值~? 我還以為已經脫離民族主義
08/18 22:56, 2F
還有民權主義和民生主義

08/18 22:56, , 3F
把人供在神壇上和對岸又有何區別
08/18 22:56, 3F
我們的建國精神沒有在1991年12月25日土崩瓦解。

08/18 22:56, , 4F
很久了... 是不是要回頭把開國『偉人』掛在牆上早晚
08/18 22:56, 4F

08/18 22:57, , 5F
三炷香以示恭敬
08/18 22:57, 5F
人家美國人怎麼看待開國偉人,我們就怎麼看待如何? ※ 編輯: Aadmiral 來自: 61.64.174.172 (08/18 22:59)

08/18 23:00, , 6F
我們所謂的"開國偉人"始終充滿各種神話
08/18 23:00, 6F

08/18 23:02, , 7F
那我們什麼時候要拍個南拳北腿孫中山大戰毛主席 XDD
08/18 23:02, 7F

08/18 23:02, , 8F
人家老美的開國神話也沒"現實"到哪去
08/18 23:02, 8F

08/18 23:03, , 9F
光波士頓大屠殺就是件連烏龍二字都不能解釋的大烏龍
08/18 23:03, 9F

08/18 23:05, , 10F
現在是要跳針扯到老美了?就事實去討論有這麼難?
08/18 23:05, 10F

08/18 23:09, , 11F
哪裡跳針了 一視同仁而已 人家法國打一座蚊子監獄也
08/18 23:09, 11F

08/18 23:09, , 12F
無損7/19是法國國慶日的事實
08/18 23:09, 12F

08/18 23:20, , 13F
擦邊球一點 日後真的台灣國建立 228一定會被可歌可泣
08/18 23:20, 13F

08/18 23:21, , 14F
就算228本身和一些支屬事件也是一串烏龍和誤會的結果
08/18 23:21, 14F

08/18 23:23, , 15F
我怎麼記成7/14?@@
08/18 23:23, 15F

08/18 23:24, , 16F
因為我記錯了Orz
08/18 23:24, 16F

08/18 23:25, , 17F
辛苦了 "Orz
08/18 23:25, 17F

08/18 23:30, , 18F
你這已經是在回文中針鋒相對了 請自制
08/18 23:30, 18F

08/19 00:00, , 19F
該在的人都不在 那這樣的國父有甚麼好捧的?
08/19 00:00, 19F

08/19 00:01, , 20F
該在而不在的人 被你捧的那麼高 那在現場的人你當甚麼? 砲灰?
08/19 00:01, 20F

08/19 00:02, , 21F
我不相信今天華盛頓在外國 被"遙奉" 美國人還會把他當國父
08/19 00:02, 21F

08/19 00:04, , 22F
一整個就是名不符實的中華民國與國父
08/19 00:04, 22F

08/19 00:05, , 23F
你這講給外國人 鐵定被打臉的
08/19 00:05, 23F

08/19 00:06, , 24F
如果會被嘲笑貶低 那真的是自找的 沒話說
08/19 00:06, 24F

08/19 00:07, , 25F
當年柯梅尼也是躲在海外嘴砲,還不是被當做伊朗伊斯蘭革命
08/19 00:07, 25F

08/19 00:07, , 26F
的象徵/精神領袖/國父~~現實往往比我們想像還不合理
08/19 00:07, 26F

08/19 00:08, , 27F
但是現實之所以是現實 有自己的道理在
08/19 00:08, 27F

08/19 02:33, , 28F
何梅尼這例子好
08/19 02:33, 28F

08/19 19:20, , 29F
差太多了 中東宗教意識跟中國差那麼多 中國可從來沒政教合一
08/19 19:20, 29F
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