Re: [問題] 收到國史館的回覆

看板DummyHistory作者 (archdukemark)時間10年前 (2013/08/18 09:02), 編輯推噓2(2010)
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小弟先聲明無意引起筆戰,也對民初歷史完全不熟悉,只單純對「向銀行借錢」跟「阻止銀行借別人錢」這兩件事發表看法。 小弟在業界實務經驗,「阻止銀行借別人錢」這比較容易,銀行不是只看擔保品在放款的,在發生戰爭這樣的系統風險下,在未停戰前,銀行應該會全面暫停所有新增放款,這時孫文先生在四國銀行團的遊說很自然的「恭逢其時」的發生功效了! 這就是「看到陰天就收傘」! ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : ※ 引述《MyohMy (我的天老爺呀!)》之銘言: : : 首先,誰都可以"認為是"或"認為不是"。高興就好。 : 當然不是高興就好,原則上還在整理的時候我不是很想先講 : 不過這件事為什麼很多板友會要「認為是」的人拿證據,原因很簡單 : 因為縱觀孫文一輩子,對歐美從來都沒有多大影響力,他當時跑了一整圈也借不到半毛錢 : 自己都無法凹到老外銀行借錢,他能去叫老外銀行不借錢的能力自然也值得懷疑 : 但更根本的重點是,國史館此出提出的觀點本身完全不符合邏輯 : 當時基本的狀況是袁世凱已成為實權責任內閣總理,列強如果借款給清廷 : 其實根本就是借款給袁世凱,你認為這樣會增加還是減少袁世凱推倒清廷的力量咧? : 所以這根本就已經是假議題啦.... : : 這是常識,四國銀行團根本就不可能寫下類似下面這種記錄。 : : "清庭,不好意思,我本來想借錢給你,可是因為孫文說..." : : 或 : : "清庭,不好意思,我不能借錢,不過絕對不是因為孫文說..." : : 開眼界了吧!? : 另一個參考點,後來在孫文強力反對下,袁世凱還是與各國銀行接洽善後大借款 : 也就是說,孫文無力阻止各國借款給中國 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.59.234.23

08/18 11:36, , 1F
當時銀行借錢打戰,應該也是很常有的事,有時是政治投資
08/18 11:36, 1F

08/18 11:46, , 2F
威爾遜也是一人之意,使美國退出五國銀行團
08/18 11:46, 2F

08/18 11:56, , 3F
是不是等到局勢大致明朗了,銀行團才會正式選邊站呢
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08/18 11:57, , 4F
當然若銀行團背後的政府強勢介入的話,自然另當別論
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08/18 11:59, , 5F
威爾遜絕不是一人之意而已.....
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08/18 12:05, , 7F
一人之意是有點誇張沒錯@w@
08/18 12:05, 7F

08/18 12:06, , 8F
長知識了,謝謝
08/18 12:06, 8F

08/18 12:06, , 9F
我說啊....有些東西講得太誇張固然一時有效,但是會累積長久
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08/18 12:06, , 10F
突然發現下方的新聞也很值得一看,孫大砲的鐵路夢...XD
08/18 12:06, 10F

08/18 12:06, , 11F
下來,只會丟掉公信力。因小而失大XD
08/18 12:06, 11F

02/27 13:52, , 12F
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