Re: [新聞] 陸官媒請網友評毛澤東罕見

看板CrossStrait作者calebjael (calebjael)時間12年前 (2013/12/30 15:21)推噓1(1推 0噓 22→)

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※ 引述《nigreen (魚龍潛躍觀道身)》之銘言： : 不是 : 西方或許希望大陸的軍隊國家化是要軍隊反抗共產黨 : 但我們主張的軍隊國家化是 : "中國的軍隊只效忠於中國政權 : 在中國如果發生內亂或是政爭的時候應該抱持中立"的意思這其實是一個頗詭異的問題。XD 當發生內亂的時候﹐軍隊是一定不能袖手旁觀的。譬如美國的南北戰爭.... 當發生政爭的時候呢﹖這時候就要跟公務員一樣﹐以合理性、中立性為原則了。合理性即使政權的合理性﹐譬如說﹐英拉是大選選出的泰國總理﹐現在還是她的任期﹐ 她依然是合法的泰國總理﹐這就是她的合理性。在這種合理性之下﹐雖然反對派一直說要讓政府停運、讓選舉登記無法進行﹐ 但是作為公務員﹐依然必須聽從於合法的政府首腦的命令。因此﹐如果英拉命令公務員照常上班﹐或者命令警察戒嚴、清場﹐這命令依然是合理的。 : 不能夠因為領導人與共產黨不同調 : 共產黨就有權動用軍隊發動政變把領導人趕下台(胡耀邦趙紫陽) 那麼﹐可能你對六四其實也不是很了解。胡耀邦當時已經死了﹐不論。當時的政權合理性是在哪邊呢﹖ 命令部隊清場這邊的﹐國家主席是楊尚昆。國務院總理是李鵬。國防部長是秦基偉。公安部長是王芳。而另一邊﹐趙紫陽是黨的中共中央總書記。這從哪裡說起是“共產黨動用軍隊發動政變推翻政權”呢﹖ 應該說是“政府動用軍隊鎮壓共產黨派別試圖政變”才對呢。XD 可見﹐用六四來作為共產黨控制軍隊推翻政權的例子﹐是不恰當的。六四動用軍隊﹐從法理上來說﹐有其政權的合法性。這依然是一種﹐“因為認可趙紫陽這邊﹐因此就認為反對這邊的是政變”的觀念﹐ 你可以試試不認可趙紫陽這邊﹐而是從國家政權的角度來看看這場事件。而且你應該注意到﹐鎮壓六四的那邊﹐才是延續之前政策的那邊﹐ 反而趙紫陽這邊﹐才是試圖改變政策的這邊。政變“改變當前”我就聽得多﹐“不改變當前”也叫政變我就真沒聽過。這跟蘇聯819事件是完全不同的。因為蘇聯819事件﹐是剝奪總統權力﹐ 然後新成立一個國家緊急狀態委員會來取代原有政權﹐並準備改變當時的國家政策。因為都是共產國家﹐就把六四跟819事件當成同樣性質的事﹐本身就是錯的。 819事件是本身就想操縱軍隊發起動亂。而六四事件是先有動亂﹐然後軍隊才來消除動亂。當然﹐從政爭的角度來說﹐這種內部動亂又沒有變成武力對抗﹐出動軍隊是不對的。因為並沒有達到需要出動軍隊的程度﹐事實上合理應該出動的是防暴警察部隊﹐ 盡管這部隊是事後才成立的。不過我們先看看另一個例子。從1969年到1994年﹐英國北愛爾蘭問題﹐最初英國政府也宣布英軍保持中立﹐ 後來因應北愛政府請求又派軍隊到北愛恢復秩序。現在已經有足夠的証據証明當時英國軍隊介入了沖突且偏袒保皇派﹐ 而就在當時﹐已經有足夠的証據証明英國政府在北愛的警察介入沖突﹐ RUC與保皇派勾結的証據在當時就是一籮筐一籮筐﹐甚至RUC鎮壓民族派社區時﹐ 也曾直接開槍打死9歲小男孩。至於英國軍隊﹐我們直接看看wiki的資料﹕“民族派則堅持認為暴力活動突發是因為民權運動的希望變成失望﹐而接下去的鎮壓直接針對他們的社區。他們指出這幾年中的很多事件來支持這一觀點。其中一例是1970年7月的福爾斯宵禁﹐3000 人軍隊強行在貝爾法斯特民族派的下福爾斯地區實行宵禁﹐在與共和軍的槍戰中發射彈藥1500多次﹐打死四人。另一件事是1971年引入未經審判的拘留制度﹐一開始就有350多人被捕﹐隻有兩個人是新教徒﹐隻有一人是保皇派。另外由於情報不盡人意﹐很少一部分被拘留的人是真的共和派積極分子﹐但是有些人因為自己的不幸經歷接下去變成了共和派。在1971至1975年間﹐1981人被拘留﹐1874人是天主教徒/共和派﹐107人是新教徒/保皇派。被拘留的人受到虐待甚至拷打的說法在民族派社區中廣為流傳。最感情化的是﹐民族派指出1972年1月14名手無寸鐵的民族派示威者被英國軍隊在德裡射殺﹐這一天被稱為流血星期日。” 至於美國同樣用武力對付民眾﹐眾所周知的肯特大學慘案（肯特州立大學槍擊案）就不用多說了吧。即使當時美軍沒有開槍、沒有殺人﹐那麼所謂的 “發生內亂或政爭時應該保持”的“中立”又在哪裡呢﹖ 還不是一樣証明政府可以出動軍隊回復秩序﹐因為這算是軍隊聽命於政府。看來﹐這與出動軍隊還是警察關系似乎也並不大。而是跟顏色比較相關。顏色正確﹐不管怎麼做﹐都是軍隊國家化。顏色不正確﹐不管怎麼做﹐都是沒有軍隊國家化。所以我才說﹐在一些人看來﹐所謂的軍隊國家化就是讓軍隊反對中共﹐ 如果軍隊沒有推翻中共﹐而是對付“試圖推翻中共”的人﹐那就沒有軍隊國家化﹐ 而這﹐是危險的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 183.4.216.31

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