Re: [討論] 子是第一個受造之物的說法
※ 引述《taonlys (564)》之銘言:
: 這幾個月沒啥看板 雖然對這個議題很有興趣 但一直沒時間看
: 剛剛看了一下map大貼文章(內容含歌羅西書的生命讀經)
: 我對於人性和肉體的關係究竟是什麼還是很不了解
: 希望各位戰了好幾個月的大大們可以指點我一下
: 或是給個提示哪篇文章有解答都可以
: 以下是具體問題
: 1. 人性和肉體的關係是什麼?
: 2. 人性在創世以先就被造了,但基督的肉體兩千年前才有嗎?
: 3. 承上,如果為是,那表示有肉體並非人性的必要條件嗎?人性和肉體可以分開嗎?
: 4. 耶穌基督在十字架上死掉的時候人性也同時死亡三天後復活嗎?
: 5. 承上,如果為是,那怎麼套用在神人二性的不能分開中呢?
: 謝謝大家
關於基督的肉體是不是兩千年前才有,我有個看法(之前有po過),各位參考就好
首先我認為基督的肉體是一開始就有的,是所有受造之物的首生者,但基督的肉
體也的確是兩千年前才由馬利亞生下的,這兩者似乎有矛盾,但在不受時間限制的
神面前完全不是問題。
我舉個例子:這好比有一個遊戲製作者,他能不能先把主角
做好,再藉著主角的形象、元素去完成其它角色??可以呀,那他能不能當整個遊戲
系統完成後,先讓後製的角色先上場,而把主角先放在系統外,等到遊戲進行到一
半時,再讓主角出生、長大,進而完成呢,也可以呀。
事實上,我們的時間對神而言根本不是時間,就好像遊戲的時間對製作者而言也不是
時間,他可以隨時快、慢轉(在神,千年如一日,一日如千年--彼後3:8),
,隨時可以進到任何一個時間點。
此外,我也相信耶穌還沒出生時,我們的主耶穌的肉體就出現在人面前了,在新約時
,主不是說過亞伯拉罕見過他,而且亞伯拉罕便歡喜嗎???經文如下:
約翰福音第八章
8:56 你們的祖宗亞伯拉罕歡騰的要見我的日子,既看見了,就歡樂。
8:57 於是猶太人對祂說,你還沒有五十歲,豈見過亞伯拉罕?
8:58 耶穌對他們說,我實實在在的告訴你們,還沒有亞伯拉罕,我就是。
回頭看舊約,在 神要毀滅蛾摩拉時,那時有三個人出現在亞伯拉罕面前,其中一個
就是耶和華 神。經文如下:
創世紀第十八章
18:1 耶和華在幔利橡樹那裏向亞伯拉罕顯現。那時天正熱,亞伯拉罕坐在帳棚口。
18:2 他舉目觀看,見有三個人在對面站著。他一看見,就從帳棚口跑去迎接他們,俯伏
在地,
18:3 說,我主,我若在你眼前蒙恩,求你不要離開僕人往前去。
18:4 讓我拿點水來,你們洗洗腳,在樹下歇息歇息。
18:5 我再拿一點餅來,你們可以加添心力,然後往前去。你們既到僕人這裏來,
理當如此。他們說,就照你說的行罷。
18:6 亞伯拉罕急忙進帳棚見撒拉,說,你快快拿三細亞細麵調和作餅。
18:7 亞伯拉罕又跑到牛群裏,牽了一隻又嫩又好的牛犢來,交給僕人,僕人急忙
豫備好了。
18:8 亞伯拉罕又取了奶酪和奶,並豫備好的牛犢來,擺在他們面前,自己在樹下站
在旁邊,他們就喫了。
18:16 三人就從那裏起身,向所多瑪觀望;亞伯拉罕也與他們同行,要送他們一程。
18:17 耶和華說,我所要作的事,豈可瞞著亞伯拉罕麼?
18:18 亞伯拉罕必要成為又大又強的國,並且地上的萬國都必因他得福。
18:19 我眷顧他,為要叫他吩咐他的子孫和他以後的家屬,遵守我耶和華的道,秉行
公義和公理,使我論到亞伯拉罕的話,都成就在他身上。
18:20 耶和華說,所多瑪和蛾摩拉的罪甚重,聲聞於我。
18:21 我現在要下去,察看他們所行的,果然盡像那達到我耳中的聲音麼?若是
不然,我也會知道。
18:22 二人轉身離開那裏,向所多瑪走去;但亞伯拉罕仍舊站在耶和華面前。
這兩處經節有幾個很特別的點,而我將連同我的看法整理如下:
一、亞伯拉罕和耶和華面對面,但卻沒被耶和華擊殺,縱觀聖經,與神面對面而
不被擊殺的,只有人在耶穌基督面前才可能不被擊殺。
二、亞伯拉罕拿東西給神吃,而神也吃了,一樣縱觀聖經,耶和華只有在耶穌基
督身上才有出現吃食物的例子。
三、主耶穌說亞伯拉罕看見過他,我們可能會自動幫主解釋看見過的意思可能是
聽過、感覺過等等,但主說看見過難道不可能真的是用眼面對面的看見過嗎???我
上面舉的例子正是亞伯拉罕面對面的看見過神,而這就是主耶穌的肉身出現在亞
伯拉罕面前。
所以,我認為在馬利亞還沒生出耶穌之前,耶穌的肉體早就存在了,甚至在所有受
造之物未出生前就存在了。
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