[討論] 子是第一個受造之物的說法

看板Christianity作者 (睜大眼看)時間7年前 (2016/09/08 08:55), 編輯推噓1(1022)
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→ pinjose: oy:召會另一個異端思想,子是第一個受造之物, 09/07 08:35 → pinjose: 早就被證明召會說法正確的東西,反覆跳針是怎樣 09/07 08:35 本人整句話是: 奇怪了,召會另一個異端思想,子是第一個受造之物,怎麼不是父子靈是第一個受造之物 ? 你們認同李常受,道成肉身是聖父,聖子,聖靈整個神的道成肉身, 卻又認同,子是第一個受造之物. 按邏輯來看實在是互相矛盾, 按你們的神邏輯應該是聖父,聖子,聖靈是第一個受造之物才對.而不是單單是子. 即然道成肉身是聖父,聖子,聖靈,那釘十字應也是聖父,聖子,聖靈才是. 這個髮夾蠻神學,你們有搞清楚了嗎? 一口兩舌或者二套法碼都是神所厭惡的,你們應該用同一個說法來貫穿你們的神學才是. 又什麼時候,子是第一個受造之物被證明是正確的? 被誰證明了呢? 你那來的自信,這個基督教會早已認定的異端,現在變成正統了呢? 在2014年時,台灣教會在反東方閃電時,在論壇報有一段教會的聯合聲明指出東方閃電的異 端, 就有說到,耶穌是受造之物是異端的聲明了. 你們有人認為子是第一個受造之物中的第一個是上帝的觀點,而非時間順序的觀點, 意思就是指出上帝也可以用不正確的時間順序來重新定義文字中"第一個"的定義. 你們把錯誤的道理,完全推給了上帝. 大家都知道歌羅西書裡寫的是子的神性,子的創造,就你們不知道, 奇怪,你們怎都和其它教派的看法,南轅北轍呢? 你們就不會去思考是你們自己的問題? 現在有那個教派會認為是"子是第一個受造之物"是他們的觀點? 古今中外那個教父,有說過這樣的觀點? 你們把黑的說成是白的,把子的創造,說成是子是受造之物, 還是那句話,李常受放的屁一定是香的嗎? 你們是跟隨李常受還是耶穌基督呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.114.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1473296132.A.E32.html

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內文我就不動了,畢竟發在公告之前
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09/08 09:10, , 2F
標題我做一下調整
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09/08 11:11, , 3F
亞他拿修他們用箴言好像是8章還是什麼去談耶穌人性的受
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09/08 11:12, , 4F
造,事實上我也認為是爭議的,這影響到歌羅西書的翻譯問
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題。不過就我們詮釋學的立場,只要說得通,就是合法的
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詮釋。所以現象學的態度介入,就會先把語言上感覺怪怪的
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部分先「放入括弧」,單純往後看下去,就是「基督人性受
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09/08 11:15, , 8F
造」假設成立,那其神學或信仰意涵是什麼。
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09/08 11:16, , 9F
(合法的詮釋還不代表就是「真理」,還需要後續「應用」
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的檢證,或讓其力量/生命展現)
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09/08 11:27, , 11F
oy的言論出處何在?麻煩附上正確資料出處,而非自以為
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09/08 11:27, , 12F
我很好奇,開眼這裡所說「子是第一個受造之物」出於何處?
09/08 11:27, 12F

09/08 11:28, , 13F
另外,在出處中所說的子,是強調基督的神性還是人性?
09/08 11:28, 13F

09/08 11:29, , 14F
又或者,開眼認為基督不具神人二性,所以不需去區分?
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09/08 12:04, , 15F
參考 #1JCD9tI0
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09/08 14:04, , 16F
按oy的觀點來問: 肉身的有限性包含在人性內的話, 道成肉身
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是道取得了人性. 若父也一同成肉身, 父就也有了人性, 有所
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限制. 這些觀點/推論是正確的嗎?
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09/08 16:14, , 19F
結果開眼大只丟個文章連結,卻沒有回應我的簡單問題呀!
09/08 16:14, 19F

09/10 09:52, , 20F
這個問題已經討論到快爛掉了,但裝睡的人叫不醒。
09/10 09:52, 20F

09/10 09:53, , 21F
基督有真正的血肉,是受造之物。
09/10 09:53, 21F

09/10 09:54, , 22F
聖經的事實不受時限制,所以是第一個。
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09/10 09:54, , 23F
講白一點就是搞時空穿越。
09/10 09:54, 23F
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