Re: 有沒有基督徒打了人之後還很得意的八卦消失

看板Christianity作者BPM88時間9年前 (2014/09/17 18:28)推噓1(1推 0噓 11→)

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基本教義派講聖經是最清楚的，但還是可以補充一下。 --- xia大所論的「道德」，不是聖經所談的道德。道德觀，或說善惡觀，如何分辨善與惡？聖經的道德觀只有一條：「在耶和華眼中看來為善的事。」(舊約太多處就不說了) 在這條最高指導原則底下，xia所稱「不信上帝卻符合道德」根本就不能成立，因為不信上帝本身，就是祂老人家眼中看為惡、即不道德之事，「不信上帝卻符合道德」=「不道德卻符合道德」這個命題矛盾。 --- 所以這堂課要說的是：對付基本教義派，絕對不能拿聖經本身的用辭去製造命題，因為一個名詞(在基督教裡)的定義理解錯誤就game over了。與其要戰，不如直接說「耶和華是你們自己用五感以外的"屬靈器官"描繪出來的吧！」 ...據說那個器官的名字就叫做「信心」。 ※ 引述《MarquisSADE (~薩德先生~)》之銘言： : ※ 引述《xiaoa (不事生產)》之銘言： : : 我並不想又PO一篇來惹人嫌 : : 但是推文太長了 (而且有P幣幹麻不賺,雖然我根本沒用到 XD) : : 不是的, 我根本不在乎基督教怎麼看待我這種人 : : 因為我根本不相信死後的世界, 上不上天堂, 下不下地獄, 對我來說只是空談 : : 我也沒有對社會做出多大的貢獻或傷害, 所以我也沒有要求別人認同我 : : 如果上不上天堂, 與信不信上帝根本沒關係 : : 那麼敬畏上帝根本沒意義 : : 或者說, 基督教根本就是一種cult而已 : : 人的罪是人自己定的 : : 人生的意義也是人自己定的 : : 我生氣? 如果我表達出來的情緒是生氣 : : mmmm : : 我氣的應該是基督徒怎麼可以這麼自大 : 我覺得水平低落的人才會批判基督徒自大，一個習慣雙膝跪地的族群，痛恨世界的族群， : 充滿自卑的族群，連神都被釘在十字架上。你從頭到尾找不出自大的點啊，耶穌還被兵丁 : 羞辱，他還要門徒左臉被打完連右臉都要給人打。 : 我們循著尼采的路徑，對基督教的文化批判講的都是基督徒『猥瑣』、『自我鄙視』，批 : 評基督徒自大會不會太可笑了一點？ : : 是的, 我從某些看得比較透徹的基督徒言行中得到的答案就是這個 : : 而這個答案說明的卻是, 相信上帝是多餘的 : 其實我看來通篇都滿廢言的，實在不知道該從哪裡切入，好棘手喔。 : : 既然基督信仰可以隨世代的需求而改變 : : 那為什麼要把某些人定義成異端? : : 而既然信仰可以隨世代的需求而改變, 上帝又是站在哪兒? : : 基督徒的信仰的是否受上帝所認同? : : 以下分出信不信上帝 x 行為符不符合上帝的道德要求 => 上天堂 : : 1.信上帝, 不符合道德, 能上天堂 : 我認為聖經寫得很清楚， : 馬太福音第七章： : 『凡稱呼我主啊，主啊的人不能都進天國；惟獨遵行我天父旨意的人才能進去。』 : 所以我覺得你既不了解聖經，所以你不知道上天國的門是窄的，而對道德的要求也是高的 : 。所以列出一堆假命題，還沾沾自喜。 : 保羅書信裡，教會裡面一堆奇奇怪怪不道德的事，所以他強烈要求弟兄們要能審斷弟兄的 : 事。這些不道德的事讓保羅很不爽，所以保羅常常狂幹弟兄啊。那如果不符合道德還能上 : 天堂，那保羅是在激動什麼意思的？ : : 所以, 基督教根本不是一個講求道德的宗教? : : 2.不信上帝, 符合道德, 能上天堂 : : 所以, 信上帝是多餘的 : 這也是一個假命題， : 保羅書信說：『因為審判教外的人與我何干？教內的人豈不是你們審判的嗎？至於外人有 : 神審判他們』。 : 也就是說不信上帝那你是外邦人嘛，所以從聖經裡看來你就不會上天堂嘛，但你會不會上 : 天堂神才知道嘛。當然如果你自認道德模範生，那很好啊我也希望你上天堂嘛。但如果上 : 帝也覺得『好吧，你既然品行優良，就讓你上天堂吧』，結果你在那裡得了便宜還賣乖， : 在那鬼叫說『看吧，說那麼多你還不是要讓我上天堂，信你根本多餘的嘛』，那這種逼央 : 就衝到馬桶裡面去就好了啊，他邊沖還邊說這種要求我一輩子沒見過嘛。 : : 3.信上帝, 且符合道德, 能上天堂 : : 所以, 不信上帝, 但符合道德者不能上天堂, 這就是上帝的公平準則? : : 這樣的上帝能稱得上道德嗎? : 跟上帝講道德，先生你哪位啊？ : 約伯記很清楚啊： : 『我立大地根基的時候，你在哪裡呢？你若有聰明，只管說吧！你若曉得就說，是誰定地 : 的尺度？是誰把準繩拉在其上？地的根基安置在何處？地的角石是誰安放的？那時，晨 : 星一同歌唱；神的眾子也都歡呼。海水衝出，如出胎胞，那時誰將他關閉呢？是我用雲 : 彩當海的衣服，用幽暗當包裹他的布，老子耶和華造天造地的時候你在哪？』 : 約伯記裡的上帝是：『我想怎樣就怎樣，想反對我，請問你哪位啊？』 : : 4.不信上帝, 且不符合道德, 能上天堂 : : 所以, 上帝不但多餘, 而且還不道德 : 你排列的命題都很低級嘛，打又打不中基督教的要害，水平如此低落，叫人怎受得了？而 : 且你既不信基督教就算了，卻還跑來雞雞歪歪說三道四的踢館，要踢館就算了卻對聖經又 : 不認識。對自己不懂的東西在那裏大放厥詞，在關公面前耍大刀，不覺得丟臉就算了還反 : 有德色？這麼沒水準的人還敢跟人講道德真的笑死人嘛。 : : 既然是人為自己負責任, 為什麼基督徒還需要上帝的救恩? : : 上帝根本不會施捨任何救恩給基督徒(依照你說的只有人能為自己負責) : : 那上帝到這故事裡是來幹什麼的? : : 你可以信仰自然神, 也可以信仰自己, 耶和華根本是多餘的 : : 或者上帝會施捨救恩, 則事實上人不需要為自己負全責, 因為上帝擔保 : : PS: 我很期待基督徒能讓我見識一些真正有價值的東西, 不過我覺得我更像是來看笑話的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.15.123 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1410949720.A.64D.html ※ 編輯: BPM88 (59.127.15.123), 09/17/2014 18:29:21 ※ 編輯: BPM88 (59.127.15.123), 09/17/2014 18:39:33

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