Re: 有沒有基督徒打了人之後還很得意的八卦
※ 引述《xiaoa (不事生產)》之銘言:
: 我想問的只是,
:
: 有所有 Christian Ethics, 除了他不信上帝, 到底道不道德?
:
: 這樣的人和乖乖的基督徒, 除了不信上帝, 還有什麼差別?
:
: 對上帝來說, 他該怎樣審判這樣的人, 才能顯現出信仰上帝的意義, 又不失公正?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這才是問題的重點
根據我對基督教的了解 我覺得事情是這樣的
首先針對第一個問題 因為n大很明確定義了Christian Ethics=信上帝
所以在n大Christian Ethics的定義下 不信上帝=不道德
這個問題本身是矛盾的 沒辦法回答
(就像是問一杯具備了珍奶必備條件的飲料 若去掉珍珠和奶茶 到底是不是珍奶?)
因此針對第二個問題 也是一樣無法回答
(這種飲料和一般的珍奶 除了沒有珍珠和奶茶以外 還有什麼差別?)
不過由於我覺得x大的Christian Ethics理解是基督教所認為的好行為(行為得救標準)
所以我們可以重新探討一次這幾個問題
針對這個問題 基於我對基督教的理解 答案應該是這樣的
1. 有所有『可以得救的好行為』的人, 除了他不信上帝, 到底道不道德?
我覺得基督教會跟你說yes 並且這種人應該是可以上天堂的
只是基督教同時跟你說了人是辦不到這種標準的
2. 這樣的人和乖乖的基督徒, 除了不信上帝, 還有什麼差別?
因為沒有人達的到這樣的標準
所以我覺得差別應該是這些人的道德和行為比那些基督徒好太多了
3. 對上帝來說, 他該怎樣審判這樣的人, 才能顯現出信仰上帝的意義, 又不失公正?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這才是問題的重點
承上 關於前半段的問題 我認為基於我對基督教的了解 上帝會讓這種人上天堂的
而後半段的問題 信仰上帝的意義就在於基督教認為沒有這種人
而有那種人的話上帝也絕對會讓他上天堂的 應該也算是不失公正
然後因為我先前假設x大前提是『有犯罪的人 也有沒犯罪的人』時
被x大指正說我對他的理解是錯的 他認為『沒有罪人 只有得罪人』
所以其實我還沒有很能理解x大對於『罪』和『道德』之間關聯以及差別的看法
可能回答問題是也沒辦法非常精准的達到癥結
而事實上我上面提出的解答也沒有回答怎麼審判夭折的嬰兒或沒聽過福音的人
最後雖然可能我對x大的理解還是錯誤的
但我假定x大的另外要問的問題是這樣的
基督教徒信上帝的目的是1.上天堂呢?還是2.讓自己變得更好(然後造福社會)?
1的話顯得基督徒很自私 對這個世界毫無貢獻
就算這樣順便會讓自己變好 進而貢獻社會 最終的目的還是很自私的
2的話並不需要信上帝也能達成這個目的 事實上很多人行為都比基督教徒好
對於這個問題我個人覺得只是價值觀的差異 所以很難有什麼交集
不過其實也是因為我打字有點累了
下面就教給其他對基督教有所研究的人來解答
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.174.221.13
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1410943767.A.5E0.html
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恩..因為我的理解模式是 不可能行為得救->所以需要信耶穌
對於s大你的理解模式我認為是對的 但我以為我這種理解模式也並無不可
實際操作起來感覺也是一樣
恩...上面是我五分鐘前的想法 我考慮再三之後 覺得s大了理解模式更好
所以決定採取s大的建議稍作修正如下:
『不信耶穌本身就是一種罪 而即便我們不考慮這點
在其他的行為上面我們還是打不到得救的標準 所以也不可能得救』
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※ 編輯: taonlys (110.174.221.13), 09/17/2014 17:36:30
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