[魔戒]出版社:討論翻譯的人極少 多流於意識型態

看板C_Chat作者 ( )時間1月前 (2024/03/21 19:01), 1月前編輯推噓26(34推 8噓 60→)
留言102則, 48人參與, 1月前最新討論串1/3 (看更多)
日前魔戒前傳貨比特人(新版哈比人) 因為出現中國用語「早上好了您吶！」 在FB電子書社團引發爭議 #1bziDnYi (C_Chat) 今天出版社在電子書社團討論文底下以及粉專回覆了： https://i.imgur.com/WGsyi5t.png
https://i.imgur.com/FzFyrmp.png
本事出版 Motifpress Publishing 「翻譯本來就是個持續打磨的過程，經典更是如此。接受合理的批評並持續修正，是譯者 該抱持的心態，我翻譯托爾金十幾年，知道他的作品有多難，不斷持續修訂是正常的。」 這是鄧嘉宛老師三天前在「翻譯與譯者」社團回的一則留言。截至我發文時間為止，只有 十三個人按讚。毫無意外，理性討論畢竟不比激情謾罵來得吸睛。 故事從頭說起。 上週日，小編手機突然響個不停，熱心親友紛紛傳訊告知：「你們家托爾金被罵了！」上 網一看，原是有讀者對《霍比特人》試閱內容出現「早上好」三字不甚滿意，特地發文指 教，引來一連串批評聲浪。 整串討論中，認真討論翻譯的人極少，多數流於意識形態之爭，甚至變成對鄧老師的人身 攻擊。 本事出版的立場向來非常明確：我們尊重專業，也尊重讀者。 《霍比特人》、《托爾金短篇故事集》並非如外界所言，是簡體譯本直接轉繁體出版，而 是從未發表過的全新譯本。鄧老師去年七月交稿，歷經八個月漫長的編輯過程才上市。編 輯過程中，我們會針對內文與鄧老師交換意見，但不會干涉老師的決定。 「早上好」一詞，在編輯過程中我們的確想過可能「會被罵」，但「是否被罵」跟「是否 貼合托爾金原文」並無關連。我們敬重鄧老師的專業，希望完整呈現鄧老師的譯作，同時 也尊重各種不同翻譯版本的價值，接受讀者的選擇與比較。 若仔細讀過該段譯文，就會發現鄧老師選用「早上好」，是為了呈現接下來甘道夫一長串 關於「早上」的回應。這樣的譯法是否最適合？當然可受公評。但若只因這三個字就替譯 者安上許多莫須有的罪名，未免過頭，也讓討論失焦。 週一進公司，正苦惱該如何回應這些與翻譯無關的負面評論，鄧老師竟主動傳來訊息，叮 囑我們不要跟網友爭論，也不要動氣，然後話鋒一轉，立刻開始討論該如何修改讓稿子更 好。 我不知道鄧老師如何辦到的？面對謾罵批評她竟如此冷靜。一邊在網路上與真正理性討論 翻譯的網友交換意見，一邊與我們討論各種修改的可能性。網路世界各種攻擊詆毀，彷彿 都與她無關。 我想了半天只有一種可能，那就是鄧老師的心態很純粹，她真的只在乎能否好好還原托爾 金的作品。這種純粹很少見，所以容易被誤解。 關於鄧老師的譯文，所有針對意識形態的批評，我們都不會回應。任何一個支持創作自由 的出版社，都不應該對合作對象進行思想審查。 然而許多網友對譯文提出的中肯意見，鄧老師與我們都非常重視，並且立刻著手調整。網 路上議論紛紛的「早上好」與「黃油」，紙本書將於再版時改正，電子書則正在趕工，希 望能在27號上市時將正確的版本傳送至讀者手中。若作業不及，也會透過電子書系統的檔 案更新功能，讓讀者拿到最新版本。 小編知道，網路世界吵得再兇，過幾天也就沒消沒息了，默不作聲是最省事的方法。但基 於對讀者、對文字的尊重，我們認為必須公開、坦誠地與讀者溝通。 如果大家對鄧老師的譯筆還有什麼指教，都歡迎直接在這則貼文底下留言告訴我們。不理 性的謾罵無法成就更好的翻譯，但理性、善意、就事論事的批評，我們一定都會虛心接受 。 心得： 幸好電子書可以修正 願意修正還滿好的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.3.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711018900.A.ACC.html
→
03/21 19:03, 1月前 , 1F
乾我屁事 翻得爛不能批評嗎
03/21 19:03, 1F
→
03/21 19:03, 1月前 , 2F
非常好翻譯
03/21 19:03, 2F
推
03/21 19:05, 1月前 , 3F
早上好很普通阿==
03/21 19:05, 3F
噓
03/21 19:05, 1月前 , 4F
瓊恩雪諾，你懂個屁阿
03/21 19:05, 4F
噓
03/21 19:06, 1月前 , 5F
重點是台灣沒有人會用您吶
03/21 19:06, 5F
推
03/21 19:07, 1月前 , 6F
這小編不就一邊心裡有鬼一邊說不在意但發長文的案例w
03/21 19:07, 6F
推
03/21 19:07, 1月前 , 7F
以鄧來說確實很微妙，因為她是被找去翻譯簡體字版中槍的
03/21 19:07, 7F
推
03/21 19:07, 1月前 , 8F
早上好還好，會被罵的是您吶啊！
03/21 19:07, 8F
推
03/21 19:08, 1月前 , 9F
我不在意我不在意 我真的不在意：）
03/21 19:08, 9F
→
03/21 19:08, 1月前 , 10F
「什麼是善意就事論事是我們出版社在心證的。」你iWin?
03/21 19:08, 10F
→
03/21 19:08, 1月前 , 11F
其實要表現外地人口癖的時候可以用啦。
03/21 19:08, 11F
→
03/21 19:08, 1月前 , 12F
鄧反而藉口合理多了
03/21 19:08, 12F
→
03/21 19:08, 1月前 , 13F
因為只要這被燒起來，很可能就賣不好，肯定會怕的
03/21 19:08, 13F
→
03/21 19:09, 1月前 , 14F
鄧不是翻簡體版嗎
03/21 19:09, 14F
鄧是翻譯簡體版魔戒 簡體版霍比特人是其他人翻譯的 這次因為托爾金過世50年 版權已過期 台灣又找鄧重新翻譯霍比特人出版 可能鄧浸淫中國翻譯界太久 用詞受到影響被同化 不過願意修改用詞也是滿好的 ※ 編輯: medama (180.217.3.68 臺灣), 03/21/2024 19:11:14
→
03/21 19:10, 1月前 , 15F
像是俺、木有、冇滿臺也可以表現這個。
03/21 19:10, 15F
推
03/21 19:13, 1月前 , 16F
03/21 19:13, 16F
→
03/21 19:13, 1月前 , 17F
朱版也是早上好，會這樣翻是有原因的
03/21 19:13, 17F
→
03/21 19:13, 1月前 , 18F
03/21 19:13, 18F
→
03/21 19:13, 1月前 , 19F
台灣之前比較會說早安 不太會說早上好
03/21 19:13, 19F
→
03/21 19:13, 1月前 , 20F
原文這一段嘴砲就是圍繞著good(好)這個詞
03/21 19:13, 20F
→
03/21 19:13, 1月前 , 21F
早上好是為了遷就後文才這麼翻，朱版也是用早上好，問題
03/21 19:13, 21F
→
03/21 19:13, 1月前 , 22F
還是在加了您吶的整體口吻太中國風味了
03/21 19:13, 22F
→
03/21 19:14, 1月前 , 23F
總之願意修改更符合台灣風格是好事
03/21 19:14, 23F
→
03/21 19:15, 1月前 , 24F
當然要翻成早安，早上很安寧之類也不是不行，但就會有點
03/21 19:15, 24F
→
03/21 19:15, 1月前 , 25F
跟原本意思的差異
03/21 19:15, 25F
推
03/21 19:16, 1月前 , 26F
這出版社滿有意思的 是老闆自己下來當小編是不是
03/21 19:16, 26F
推
03/21 19:16, 1月前 , 27F
屁話一堆還不是編輯再混 還想抓鄧來擋 有夠下流
03/21 19:16, 27F
→
03/21 19:18, 1月前 , 28F
用哈比人加直排我就買了
03/21 19:18, 28F
推
03/21 19:19, 1月前 , 29F
默不作聲就好了，幹嘛呢。學術書一堆簡譯本轉臺譯本，有
03/21 19:19, 29F
→
03/21 19:19, 1月前 , 30F
的標示還不清不楚，對譯者資訊各種遮掩，也沒看人燒過
03/21 19:19, 30F
推
03/21 19:24, 1月前 , 31F
還不是因為這次有人先搞燒書，然後整群人翻車才讓魔戒翻譯
03/21 19:24, 31F
→
03/21 19:24, 1月前 , 32F
受矚目，不然大多出版翻譯的事在台灣很少受到關注的
03/21 19:24, 32F
推
03/21 19:27, 1月前 , 33F
外包給中國人翻譯再轉繁體的那種有時候還滿明顯的
03/21 19:27, 33F
→
03/21 19:27, 1月前 , 34F
尤其是校稿沒確實的話
03/21 19:27, 34F
推
03/21 19:41, 1月前 , 35F
是您吶不是早上好 您鑽牛角尖錯地方囉
03/21 19:41, 35F
推
03/21 19:44, 1月前 , 36F
這李版翻譯不就被批過了，翻譯最重要是信達雅，你給台灣
03/21 19:44, 36F
→
03/21 19:44, 1月前 , 37F
看的東西來個早上好是三小
03/21 19:44, 37F
推
03/21 20:02, 1月前 , 38F
早上好是為了讓後文通順，是後面那句口語太大陸。
03/21 20:02, 38F
還有 24 則推文
→
03/21 22:01, 1月前 , 63F
哦哦 瞭解
03/21 22:01, 63F
推
03/21 22:10, 1月前 , 64F
翻給台灣的東西就完全不能用其他中文地區的用法，如果有這
03/21 22:10, 64F
→
03/21 22:10, 1月前 , 65F
種意識型態那真的去讀原文就好
03/21 22:10, 65F
推
03/21 22:11, 1月前 , 66F
「早上真好」這已經跳脫所有華人的早安語了XD
03/21 22:11, 66F
→
03/21 22:12, 1月前 , 67F
任何翻法背後都有策略考量，但絕對不會把支不支納入考量
03/21 22:12, 67F
推
03/21 22:15, 1月前 , 68F
更何況是架空世界中的種族語言習慣
03/21 22:15, 68F
推
03/21 22:16, 1月前 , 69F
仔細看了一下，李版把前後用「Good Morning」連貫的兩
03/21 22:16, 69F
→
03/21 22:16, 1月前 , 70F
只要詞能達意，就算把某個種族的語言都換成大陸腔也是剛好
03/21 22:16, 70F
→
03/21 22:16, 1月前 , 71F
而已(前提是原文也有所區隔)
03/21 22:16, 71F
→
03/21 22:16, 1月前 , 72F
段拆成不同譯法了，是不是根本沒注意到前後有對應？
03/21 22:16, 72F
推
03/21 22:17, 1月前 , 73F
也好，謝謝原po來澄清一下，不然幾天文章讀下來，真的都以
03/21 22:17, 73F
→
03/21 22:17, 1月前 , 74F
為李版也是翻成早上好，因為討論李版時一堆推文罵早上好，
03/21 22:17, 74F
→
03/21 22:17, 1月前 , 75F
原來是朱版鄧版早上好，李版早上真好。
03/21 22:17, 75F
推
03/21 22:19, 1月前 , 76F
good morning翻成早上真好只為了迴避支語嫌疑這種策略我看
03/21 22:19, 76F
→
03/21 22:19, 1月前 , 77F
到只有扶額
03/21 22:19, 77F
推
03/21 22:19, 1月前 , 78F
可是翻成早上真好，恐怕就生不出後面那些對話了。
03/21 22:19, 78F
→
03/21 22:20, 1月前 , 79F
感覺牽強、硬要強啊！
03/21 22:20, 79F
→
03/21 22:20, 1月前 , 80F
硬要
03/21 22:20, 80F
噓
03/21 22:38, 1月前 , 81F
意識型態？ 人身攻擊？(望向燒書..
03/21 22:38, 81F
推
03/21 22:44, 1月前 , 82F
早上好 還好吧 早上真好 是三小
03/21 22:44, 82F
噓
03/21 23:27, 1月前 , 83F
覺得合理幹嘛修正，虛偽
03/21 23:27, 83F
推
03/21 23:27, 1月前 , 84F
早上真好XDDD
03/21 23:27, 84F
推
03/21 23:58, 1月前 , 85F
喔是喔真的假的55555
03/21 23:58, 85F
推
03/22 10:30, 1月前 , 86F
早上真好也可以啦，尊重一下是機翻人的問早方式
03/22 10:30, 86F
推
03/22 10:43, 1月前 , 87F
終於抓到鄧版可以批鬥的點了，怎麼可能放棄
03/22 10:43, 87F
推
03/22 11:50, 1月前 , 88F
嘻嘻，你們討論是意識形態，我們翻譯沒有意識形態
03/22 11:50, 88F
噓
03/22 11:50, 1月前 , 89F
燒朱版書的族群好意思談意識形態
03/22 11:50, 89F
噓
03/22 11:51, 1月前 , 90F
最意識型態的不就燒書活動
03/22 11:51, 90F
→
03/22 11:55, 1月前 , 91F
「翻譯與譯者」這社團很多人看嗎？
03/22 11:55, 91F
→
03/22 11:57, 1月前 , 92F
怎麼整篇對您吶輕輕帶過啊幹
03/22 11:57, 92F
→
03/22 11:58, 1月前 , 93F
早上好本來就還好 出版社只針對這個結果您吶不管是什麼鴕
03/22 11:58, 93F
→
03/22 11:58, 1月前 , 94F
鳥心態
03/22 11:58, 94F
推
03/22 12:08, 1月前 , 95F
他是看哪裡啊 C洽大部分都認真討論啊
03/22 12:08, 95F
推
03/22 12:38, 1月前 , 96F
因為在台灣某個時期有某些人確實講話會加上您吶這個語尾
03/22 12:38, 96F
→
03/22 12:59, 1月前 , 97F
看朱版就知道早上好的好是重點
03/22 12:59, 97F
噓
03/22 13:03, 1月前 , 98F
最意識型態不就你們 果然做賊最會喊抓賊
03/22 13:03, 98F
→
03/22 13:05, 1月前 , 99F
搞對朱版鬥爭批判燒書不就你們
03/22 13:05, 99F
→
03/22 13:51, 1月前 , 100F
「您吶」就是要強調哈比人鄉巴佬的樣態啊
03/22 13:51, 100F
→
03/22 13:52, 1月前 , 101F
不要兩個字就玻璃心碎好不好
03/22 13:52, 101F
推
03/22 22:57, 1月前 , 102F
搭配後文早上好很OK啊，這篇臉書那個是針對早上好
03/22 22:57, 102F
‣ 更多 medama 的文章
文章代碼(AID): #1b_1EKhC (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 1 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 medama 的文章
文章代碼(AID): #1b_1EKhC (C_Chat)