Re: [閒聊] 華人最強戰略家是成吉思汗嗎

看板C_Chat作者 (Champagne Supernova)時間5月前 (2023/11/27 19:32), 5月前編輯推噓18(19推 1噓 90→)
留言110則, 22人參與, 5月前最新討論串7/11 (看更多)
關於蒙古人是否是華人，魯迅有寫過一篇文章講過： 「幼小時候，我知道中國在“盤古氏開闢天地”之後，有三皇五帝，……宋朝，元朝，明朝 ，“我大清”。到二十歲，又聽說“我們”的成吉思汗征服歐洲，是“我們”最闊氣的時代 。到二十五歲，才知道所謂這“我們”最闊氣的時代，其實是蒙古人征服了中國，我們做了 奴才。直到今年八月裏，因爲要查一點故事，翻了三部蒙古史，這才明白蒙古人的征服“斡 羅思”，侵入匈奧，還在征服全中國之前，那時的成吉思還不是我們的汗，倒是俄人被奴的 資格比我們老，應該他們說“我們的成吉思汗征服中國，是我們最闊氣的時代”的。」 迅哥的文字真的是一針見血，基本上如果征服者是自己人的話，那俄羅斯被征服的時間比中 國早，成吉思汗應該要算俄羅斯人都比算中國人合理。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.19.205.168 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701084773.A.3D6.html
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11/27 19:35, 5月前 , 1F
可是成吉思汗在滅西夏前就死了
11/27 19:35, 1F
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11/27 19:36, 5月前 , 2F
要用相同標準的話 元朝皇帝是自認中國沒錯
11/27 19:36, 2F
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11/27 19:36, 5月前 , 3F
但沒有元朝皇帝自認是羅斯人
11/27 19:36, 3F
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11/27 19:36, 5月前 , 4F
我這篇回的是成吉思汗耶，你怎麼偷換概念
11/27 19:36, 4F
沒有元朝皇帝當俄羅斯統治者，但有蒙古人當俄羅斯統治者。
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11/27 19:37, 5月前 , 5F
一樣啊 成吉思汗生前都有打羅斯與中國 但都沒有全滅
11/27 19:37, 5F
※ 編輯: DarkHolbach (37.19.205.168 日本), 11/27/2023 19:38:09
推
11/27 19:38, 5月前 , 6F
孫子統一中國，爺爺自動變成中國籍，嘻嘻
11/27 19:38, 6F
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11/27 19:38, 5月前 , 7F
那成吉思汗為啥是算俄羅斯人都比算中國人合理？
11/27 19:38, 7F
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11/27 19:38, 5月前 , 8F
元朝只是蒙古帝國的其中一支而已
11/27 19:38, 8F
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11/27 19:39, 5月前 , 9F
這樣征服者威廉也是美國人囉
11/27 19:39, 9F
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11/27 19:39, 5月前 , 10F
人家征服俄羅斯比征服中國早啊，要認親也是早被統一
11/27 19:39, 10F
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11/27 19:39, 5月前 , 11F
的先
11/27 19:39, 11F
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11/27 19:39, 5月前 , 12F
那一支就是正統了
11/27 19:39, 12F
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11/27 19:39, 5月前 , 13F
你對一個四大汗國都只敢談元朝的咖小認真幹嘛
11/27 19:39, 13F
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11/27 19:40, 5月前 , 14F
照這種征服者自動歸到被征服者族群的邏輯，那蒙古人
11/27 19:40, 14F
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11/27 19:40, 5月前 , 15F
同時也是印度、俄羅斯人
11/27 19:40, 15F
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11/27 19:40, 5月前 , 16F
四大汗國就是帝國中央分封的諸侯
11/27 19:40, 16F
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11/27 19:41, 5月前 , 17F
你可以去問伊朗人 伊兒汗國是不是伊朗歷史
11/27 19:41, 17F
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11/27 19:41, 5月前 , 18F
照你的邏輯麥克阿瑟也是日本人
11/27 19:41, 18F
推
11/27 19:42, 5月前 , 19F
有人在胡扯邏輯欸XD
11/27 19:42, 19F
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11/27 19:42, 5月前 , 20F
拿麥克阿瑟未免也太莫名了 日本只是失去主權 又沒亡國
11/27 19:42, 20F
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11/27 19:42, 5月前 , 21F
說算上忽必烈沒問題，把爺爺也算上太強了
11/27 19:42, 21F
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11/27 19:42, 5月前 , 22F
笑死，你知不知道行漢法後窩闊台和察合台汗就在噴
11/27 19:42, 22F
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11/27 19:43, 5月前 , 23F
誰跟你漢人行漢法跟元開戰，你又不敢講了是不是
11/27 19:43, 23F
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11/27 19:43, 5月前 , 24F
爺爺為啥不能算？難道遼朝就不能算耶律阿保機？
11/27 19:43, 24F
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11/27 19:44, 5月前 , 25F
然後咧 那你知道窩闊台汗和察合台汗後來有承認元朝嗎
11/27 19:44, 25F
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11/27 19:45, 5月前 , 26F
汗國對俄羅斯整個民族影響很大
11/27 19:45, 26F
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11/27 19:45, 5月前 , 27F
清朝還是有十二帝的說法
11/27 19:45, 27F
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11/27 19:45, 5月前 , 28F
真的是浪費時間，承認的話還會有內戰嗎白癡
11/27 19:45, 28F
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11/27 19:46, 5月前 , 29F
所以咧？地方承不承認根本不是重點 大統就是在忽必烈
11/27 19:46, 29F
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11/27 19:46, 5月前 , 30F
你引援的伊爾汗國不承認元就算了整個還伊斯蘭化
11/27 19:46, 30F
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11/27 19:47, 5月前 , 31F
而且忽必烈也有冊封察合台汗的
11/27 19:47, 31F
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11/27 19:47, 5月前 , 32F
可以滑坡到這種程度我真的對閣下的智識感到憐憫
11/27 19:47, 32F
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11/27 19:48, 5月前 , 33F
伊兒汗國不承認元朝？天啊 就是忽必烈冊封旭烈兀為伊兒汗
11/27 19:48, 33F
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11/27 19:48, 5月前 , 34F
麥克阿瑟在日本期間就是日本實質最高統治者啊
11/27 19:48, 34F
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11/27 19:48, 5月前 , 35F
某人到底在辯什麼，不會真的覺得ptt只有他自己懂華人
11/27 19:48, 35F
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11/27 19:48, 5月前 , 36F
吧
11/27 19:48, 36F
推
11/27 19:49, 5月前 , 37F
不要跟村長認真
11/27 19:49, 37F
還有 33 則推文
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11/27 20:01, 5月前 , 71F
覺得村長說得不算錯，但是逆風很累，我建議不要和講
11/27 20:01, 71F
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11/27 20:01, 5月前 , 72F
不通的人辯
11/27 20:01, 72F
推
11/27 20:04, 5月前 , 73F
請問爭這個贏的話有什麼獎品？
11/27 20:04, 73F
推
11/27 20:07, 5月前 , 74F
獎品大概是全世界都是華人的驕傲感吧 畢竟征服者/被征
11/27 20:07, 74F
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11/27 20:07, 5月前 , 75F
講不通的人？不就是油門？
11/27 20:07, 75F
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11/27 20:08, 5月前 , 76F
服者可以這樣成立關係的話 大家歷史牽一牽都有關係了
11/27 20:08, 76F
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11/27 20:08, 5月前 , 77F
看誰最愛辯用發文數量就知道，誰才是遙遙領先
11/27 20:08, 77F
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11/27 20:09, 5月前 , 78F
中國的概念就自助餐而已
11/27 20:09, 78F
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11/27 20:09, 5月前 , 79F
連蒙古帝國都可以說成是中國，也沒誰了
11/27 20:09, 79F
推
11/27 20:10, 5月前 , 80F
連小粉紅都不會這麼說了吧
11/27 20:10, 80F
推
11/27 20:10, 5月前 , 81F
人家拿的史料都是有理有據的，關鍵是古代中國概念就
11/27 20:10, 81F
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11/27 20:10, 5月前 , 82F
很模糊，你每個朝代都是一國，也都是中國，就變成隨
11/27 20:10, 82F
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11/27 20:10, 5月前 , 83F
便講都對
11/27 20:10, 83F
推
11/27 20:12, 5月前 , 84F
…隨便講都對 就代表沒有人有錯 = =
11/27 20:12, 84F
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11/27 20:14, 5月前 , 85F
是說如果照這標準，明成祖時代滅安南，那朱元璋算越
11/27 20:14, 85F
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11/27 20:14, 5月前 , 86F
南人嗎
11/27 20:14, 86F
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11/27 20:15, 5月前 , 87F
元朝自稱繼承宋朝的中國 朱棣只把安南視為中國的一個地方
11/27 20:15, 87F
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11/27 20:18, 5月前 , 88F
所以自稱就算正統這樣？那中國正統應該是滿洲國
11/27 20:18, 88F
推
11/27 20:20, 5月前 , 89F
照這個邏輯 亞歷山大也是埃及人對吧 整個馬其頓王
11/27 20:20, 89F
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11/27 20:20, 5月前 , 90F
國都是埃及的
11/27 20:20, 90F
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11/27 20:21, 5月前 , 91F
要說自助餐的話，全球自認歷史悠久超過300年的國家都
11/27 20:21, 91F
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11/27 20:21, 5月前 , 92F
是自助餐~自助餐好吃
11/27 20:21, 92F
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11/27 20:21, 5月前 , 93F
然後清朝皇帝也自稱蒙古大汗，所以其實滿清皇帝是蒙
11/27 20:21, 93F
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11/27 20:21, 5月前 , 94F
古人
11/27 20:21, 94F
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11/27 20:22, 5月前 , 95F
維多利亞也是印度女皇，順帶一提
11/27 20:22, 95F
推
11/27 20:30, 5月前 , 96F
大帝也打爆波斯 所以也可以同時是伊朗人了
11/27 20:30, 96F
推
11/27 21:00, 5月前 , 97F
不是有四大汗國嗎?如果你要算元朝那為啥統治俄羅斯的
11/27 21:00, 97F
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11/27 21:00, 5月前 , 98F
金帳汗國不能算?
11/27 21:00, 98F
推
11/27 21:19, 5月前 , 99F
魯迅講得真好 中國人就愛攀關係
11/27 21:19, 99F
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11/27 21:55, 5月前 , 100F
唐朝皇帝也是被封天可汗啊
11/27 21:55, 100F
推
11/27 22:04, 5月前 , 101F
滑坡成這樣還能繼續辯不愧是我村長
11/27 22:04, 101F
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11/27 22:06, 5月前 , 102F
跟油門認真幹嘛==
11/27 22:06, 102F
推
11/27 23:34, 5月前 , 103F
中國人理論 永遠是第一 笑死
11/27 23:34, 103F
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11/28 00:59, 5月前 , 104F
還可以反推的喔 那人類之母露西也是華人吧 畢竟他
11/28 00:59, 104F
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11/28 00:59, 5月前 , 105F
的子孫有華人血統 村長真厲害 證明了世界是以中國
11/28 00:59, 105F
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11/28 00:59, 5月前 , 106F
為中心在運轉的
11/28 00:59, 106F
噓
11/28 02:26, 5月前 , 107F
貝多芬都能是德國音樂家 最偉大的的德國人11名
11/28 02:26, 107F
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11/28 02:26, 5月前 , 108F
所以德國人是不是在蹭貝多芬嗎？
11/28 02:26, 108F
推
11/28 03:00, 5月前 , 109F
好了啦村長
11/28 03:00, 109F
推
11/28 08:14, 5月前 , 110F
好了啦村長，木葉村要加盟中國我們沒意見啦。
11/28 08:14, 110F
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