[討論] 未經授權的二創和盜版抄襲的區別

看板C_Chat作者 (黑雲)時間4年前 (2020/02/21 23:57), 4年前編輯推噓49(53推 4噓 133→)
留言190則, 56人參與, 4年前最新討論串1/8 (看更多)
我想應該不用定義這幾個名詞吧，這應該已經是網路時代的常識 然後雖然二創和盜版抄襲都有侵權嫌疑，但是因為整個圈子的文化 所以大家對於二創比較包容，也很能理解（對創作者來說也是如此） 但是比較困惑的是，不知道大家對於「未經授權的二創」是什麼態度 例如，國外很有名的 Ilya Kuvshinov 和 sakimi chan 兩位畫師 前者因為抄襲被戰超慘，後者則是一堆未經授權的二創卻沒事 我自己覺得啦，如果是不確定原作者的想法，也沒有聯絡過原作者 就直接進行二創的行為，其實也和盜版或抄襲沒什麼兩樣吧 就算有標明原作者，盜版也會啊；如果是有加入自己部份創意 那麼很多抄襲也是有下苦功，所以才能把各家所長全抄近來嘛 那麼為什麼，大家對盜版仔和抄襲者會很不爽要戰爆他們全家 對於「未經授權的二創」卻通常無感，或者只是我觀察有誤ㄋ 我想了半天，只有想到一個「未經授權的二創」被質疑的例子 那就是柯文哲辦成小當家的插圖，然後就想不到別的惹QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.43.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1582300665.A.AFE.html
推
02/21 23:58, 4年前 , 1F
舉個ACG點吧..
02/21 23:58, 1F
推
02/22 00:00, 4年前 , 2F
抄襲被發現前都標榜是原創物，二創不會這樣
02/22 00:00, 2F
推
02/22 00:00, 4年前 , 3F
有明顯區別嗎
02/22 00:00, 3F
推
02/22 00:00, 4年前 , 4F
盜版跟抄襲不能一概而論 而抄襲、致敬、二創的概念有些時
02/22 00:00, 4F
→
02/22 00:00, 4年前 , 5F
候還蠻模糊的
02/22 00:00, 5F
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02/22 00:01, 4年前 , 6F
不關我的事
02/22 00:01, 6F
推
02/22 00:01, 4年前 , 7F
抄襲被發現前都標榜是原創物 XDD 哈哈 太貼切
02/22 00:01, 7F
→
02/22 00:02, 4年前 , 8F
抄襲就是四不像 二創是照搬原作加入自己的幻想？
02/22 00:02, 8F
我不是要討論單純的二創，而是「未經授權」的二創。
推
02/22 00:02, 4年前 , 9F
太專業了
02/22 00:02, 9F
推
02/22 00:05, 4年前 , 10F
讓作者或權利擁有者不爽就未經授權的二創
02/22 00:05, 10F
是的，但很多時候，不要說罵他們，有時候被罵的反而還是權利擁有者...
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02/22 00:07, 4年前 , 11F
未經授權....有經授權的才少吧XD
02/22 00:07, 11F
沒有喔，很多公司其實都會有相關協議公開授權，我就有認識畫同人的朋友，有在注意這 些細節（當然更多是沒有在意啦，反正大家都畫就跟著畫，想著不可能就自己出事XD）
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02/22 00:09, 4年前 , 12F
二創就...拉作者筆下人物來賺錢，看不順眼就抓他阿
02/22 00:09, 12F
推
02/22 00:09, 4年前 , 13F
就目前我看到的案例，你如果直接拿別人的構圖會被撐抄襲
02/22 00:09, 13F
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02/22 00:11, 4年前 , 14F
未經授權的二創我覺得你只要明確地說自己是二創，通常不
02/22 00:11, 14F
→
02/22 00:11, 4年前 , 15F
會招致太大的反感。
02/22 00:11, 15F
推
02/22 00:12, 4年前 , 16F
說真的 除非很明確的說不准二創 不然作者對二創態度
02/22 00:12, 16F
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02/22 00:12, 4年前 , 17F
大多都是你在幫我宣傳 很謝謝你喜歡我的作品這樣吧
02/22 00:12, 17F
推
02/22 00:13, 4年前 , 18F
我想是因為日本大部分的情況都是默認許可二創居多 類似sss
02/22 00:13, 18F
→
02/22 00:13, 4年前 , 19F
s這樣的例子也只是禁止r18創作進行銷售或是免費發放的行為
02/22 00:13, 19F
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02/22 00:13, 4年前 , 20F
二創就建立在你的角色是別人的這個認知上吧
02/22 00:13, 20F
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02/22 00:13, 4年前 , 21F
我覺得你先搞懂盜版 抄襲 二創的定義會比較好討論
02/22 00:13, 21F
我哪邊搞錯了嗎？盜版是我直接重製一模一樣的東西聲稱是你的來賣，抄襲是你的東西被 我拿來用我還聲稱都是自己的，二創是在表明有原作者的情況進行再創作，有問題嗎？
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02/22 00:15, 4年前 , 22F
公司有先行使權利 作家跟使用者自然也沒有什麼好說的了
02/22 00:15, 22F
推
02/22 00:16, 4年前 , 23F
抄襲會混淆原創，盜版是取代正版獲利管道，侵害是嚴重的
02/22 00:16, 23F
推
02/22 00:16, 4年前 , 24F
二創以日本動漫的風氣來說，現在應該是除非公開聲明
02/22 00:16, 24F
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02/22 00:16, 4年前 , 25F
禁止二創否則形同認可吧，看Comiket滿滿的二創作品
02/22 00:16, 25F
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02/22 00:16, 4年前 , 26F
不太可能都取得授權，更何況都是拿來賣錢
02/22 00:16, 26F
推
02/22 00:16, 4年前 , 27F
我覺得對岸那一堆暴利gk很問號
02/22 00:16, 27F
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02/22 00:16, 4年前 , 28F
論著作財產權，看你侵犯市場利益的程度啊，硬要禁當然全不行
02/22 00:16, 28F
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02/22 00:17, 4年前 , 29F
就針對的東西不一樣吧？沒人會說你二創是抄襲作者的角色
02/22 00:17, 29F
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02/22 00:18, 4年前 , 30F
二創就是在有利跟有害的邊緣上，維持著一種微妙的雙贏模糊地
02/22 00:18, 30F
但是這個利害的衡量，應該完全在原作者手上吧？所以如果作者不授權，不就可以說是他 認為害處更大，那麼這時候這種二創就和盜版和抄襲沒有多大區別了才對啊～
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02/22 00:21, 4年前 , 31F
應該說同樣是未經授權，但是有些是被歸類用二創去描述
02/22 00:21, 31F
推
02/22 00:21, 4年前 , 32F
侵犯的權利不同盜版是重製，二創是改作
02/22 00:21, 32F
推
02/22 00:22, 4年前 , 33F
二創可以幫忙宣傳原作 抄襲通常是變成另一部作品
02/22 00:22, 33F
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02/22 00:22, 4年前 , 34F
所以抄襲對原作沒有任何好處 二創是作者也能宣傳到
02/22 00:22, 34F
還有 116 則推文
還有 5 段內文
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02/22 04:05, 4年前 , 151F
不過是否追究侵權行為的權利在原作者手上，至於風氣的
02/22 04:05, 151F
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02/22 04:06, 4年前 , 152F
形成是群體大於個人。把二創跟盜超劃上等號是否會帶來
02/22 04:06, 152F
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02/22 04:08, 4年前 , 153F
比較好的創作風氣，每個人看法不同吧
02/22 04:08, 153F
推
02/22 05:08, 4年前 , 154F
我覺得講直一點就是不要營利表明原作者應該就是在可接
02/22 05:08, 154F
→
02/22 05:08, 4年前 , 155F
受的範圍？
02/22 05:08, 155F
推
02/22 06:36, 4年前 , 156F
抄襲:站對面分庭抗禮
02/22 06:36, 156F
→
02/22 06:36, 4年前 , 157F
二創:待在原作者旗下
02/22 06:36, 157F
推
02/22 06:40, 4年前 , 158F
sakimi收入搞不好比一堆他"二創"的作者還多
02/22 06:40, 158F
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02/22 06:40, 4年前 , 159F
問題是那些原作者有本事能為了幾張他畫的二創圖向他討回
02/22 06:40, 159F
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02/22 06:40, 4年前 , 160F
公道或他們應得的那份獲利嗎？
02/22 06:40, 160F
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02/22 06:41, 4年前 , 161F
然後他搞不好還可以搬出他又不是直接賣，他的收入純粹
02/22 06:41, 161F
→
02/22 06:41, 4年前 , 162F
粉絲Donate到Patreon的說法，說你又沒辦法證明我賺到的
02/22 06:41, 162F
→
02/22 06:41, 4年前 , 163F
是因為我畫了你的作品
02/22 06:41, 163F
推
02/22 06:55, 4年前 , 164F
一個直接跟你說我致敬，一個不要臉當自己創作
02/22 06:55, 164F
推
02/22 07:18, 4年前 , 165F
抄襲很多擺明不告訴你或自稱原創 至於二創應該就差在
02/22 07:18, 165F
→
02/22 07:18, 4年前 , 166F
作者有沒有告 支持度而已
02/22 07:18, 166F
推
02/22 07:20, 4年前 , 167F
基本上稱二創的對作者利大於弊
02/22 07:20, 167F
推
02/22 07:31, 4年前 , 168F
二創有表明角色作品 而且其實算言論自由的一種喇 你不
02/22 07:31, 168F
→
02/22 07:31, 4年前 , 169F
爽原作情節所以自己畫這樣 抄襲是角色照抄只換一點點
02/22 07:31, 169F
→
02/22 07:31, 4年前 , 170F
東西 可能連劇情也抄來的 然後說全都是原創的
02/22 07:31, 170F
推
02/22 07:47, 4年前 , 171F
對權利方來說都是侵權行為沒有區別啦
02/22 07:47, 171F
推
02/22 09:00, 4年前 , 172F
自己構思創造的部分佔一定比例
02/22 09:00, 172F
推
02/22 09:06, 4年前 , 173F
沒有
02/22 09:06, 173F
推
02/22 09:45, 4年前 , 174F
二創看版權方態度吧，作為營利作品如果牽涉到抄襲也是大
02/22 09:45, 174F
→
02/22 09:45, 4年前 , 175F
忌
02/22 09:45, 175F
噓
02/22 10:14, 4年前 , 176F
摁摁摁
02/22 10:14, 176F
噓
02/22 10:30, 4年前 , 177F
原因跟結果就不一樣ㄚ 你是？？
02/22 10:30, 177F
推
02/22 12:03, 4年前 , 178F
藝術不是公式 無法白紙黑字算出同樣結果
02/22 12:03, 178F
→
02/22 12:04, 4年前 , 179F
所以一切都是自由心證 當然抄襲案件能提告成功
02/22 12:04, 179F
→
02/22 12:04, 4年前 , 180F
必須滿足的要素很多 證據確鑿才有勝算
02/22 12:04, 180F
→
02/22 12:05, 4年前 , 181F
這裡所說的勝算也是機率問題 必須考慮很多要素
02/22 12:05, 181F
→
02/22 12:06, 4年前 , 182F
所以除非作者很不爽就是想傾家蕩產弄死被告
02/22 12:06, 182F
→
02/22 12:06, 4年前 , 183F
通常在日本會睜一隻眼閉一隻眼
02/22 12:06, 183F
→
02/22 12:07, 4年前 , 184F
版權方考量自身利益的結果以及各種輿論 是否惡意運用
02/22 12:07, 184F
→
02/22 12:08, 4年前 , 185F
等等才會構成是否為二創或盜版
02/22 12:08, 185F
推
02/22 12:24, 4年前 , 186F
日本很多創作者都是同人場子出來的，像蘑菇
02/22 12:24, 186F
→
02/22 12:24, 4年前 , 187F
所以對待同人會比較寬容一點
02/22 12:24, 187F
推
02/22 23:16, 4年前 , 188F
道德和法律本來就兩回事啊
02/22 23:16, 188F
→
02/22 23:16, 4年前 , 189F
當然道德這東西又是因人而異 只是現在對多數人來說
02/22 23:16, 189F
→
02/22 23:16, 4年前 , 190F
二創是相對有道德的
02/22 23:16, 190F
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