Re: [問題] 台灣的ACG文化產業鏈，為何總是做不起來?

看板C_Chat作者 (此方不可長)時間5年前 (2019/03/03 22:23), 5年前編輯推噓26(26推 0噓 54→)
留言80則, 22人參與, 5年前最新討論串11/34 (看更多)
台灣動漫為什麼沒法形成產業鏈喔 1. 台灣人是出了名的不尊重專業 一堆低能出資者以為自己最懂 什麼東西都要嘴一輪 不然就是要一些自以為好棒棒的拉機 2. 台灣有錢有資源的人不肯投入這塊 寧願拿去炒房買超跑 3. 台灣投資者只想速成 最好是今天錢投下去 明天就回本 後天就賺一個本 大後天收起來 什麼? 養成一個IP要燒三年? 誰理你 4. 台灣的各種先天條件不足 台灣歷史缺乏縱深與細膩的文化 教育缺乏思辨的思想 市場缺乏廣大的閱聽群眾 (這是指 你現在拍部動畫 在台灣還得跟一海票日動競爭) 這些對不存在的文創產業來說 是很大的弱點 好 上面講了各種老梗月經文廢話 然後你會發現一件很有趣的事情 1 + 2 + 3 + 4 其實可以拿去套用在 幾乎任何一個台灣衰退中、已凋零、未嘗試的產業 不是只有動漫acg 所以這個議題其實也沒什麼好討論的了 不只是討論了一千次早就臭掉 而是整個台灣都在全線潰敗中 哪有時間顧及動漫 大概4這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.152.36 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551623013.A.722.html ※ 編輯: wahaha99 (1.171.152.36), 03/03/2019 22:25:49
推
03/03 22:28, 5年前 , 1F
我大中華正統傳人5000年文化你敢嘴沒縱深
03/03 22:28, 1F
不扯兩岸 問題是 你能拍三國志 也被日本拿去拍惹RR 連封神演義都被拿去用惹 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.152.36), 03/03/2019 22:30:47
推
03/03 22:31, 5年前 , 2F
炒房好賺多了 幹嘛認真經營產業
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推
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"不找個正經的工作 畫什麼賺不了錢的骯仔冊"
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03/03 22:34, 5年前 , 4F
而且有錢的人投資會被一些產業圈的人亂花
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像政府補助都被一些人不會做事巧令名目撈走做出不像樣的
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03/03 22:38, 5年前 , 6F
真正辛苦付出的創作者被欺壓
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推
03/03 22:41, 5年前 , 7F
你看看決策的是不看動漫的人、負責的是基層苦命承辦，再看
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看南韓是一堆高官菁英，好啦，你怎麼會有能發展的錯覺？
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03/03 22:42, 5年前 , 9F
那群決策者，你問問啥叫手塚治虫我覺得應該都不知道
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03/03 22:44, 5年前 , 10F
樓上哇塞 你和南韓高官很熟？
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03/03 22:44, 5年前 , 11F
好好 台灣最不缺人以部份代整體 而且異常喜愛爛的那部份
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推
03/03 22:47, 5年前 , 12F
ACG又不一定只能從正經歷史挖 更多是無關歷史題材
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不是 我是說呢 要有文化底蘊 才容易做出東西 那個會間接的影響sense 然後文化底蘊 很多時候是靠足夠的歷史堆積的出來的 這裡三言兩語很難說清楚 自己體會吧
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03/03 22:49, 5年前 , 13F
看看那些倒的一蹋糊塗的日本動畫公司 你還想發展動畫?
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03/03 22:49, 5年前 , 14F
主要是高層不想冒險創新 冷飯一直炒炒到便鍋巴了
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03/03 22:50, 5年前 , 15F
只想做三國三國三國 武俠武俠武俠XDDD
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※ 編輯: wahaha99 (1.171.152.36), 03/03/2019 22:54:06
推
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你可以看看人家怎麼玩的，由誰主導：
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推
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我比較想知道 為什麼一定要發展acg文創
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推
03/03 22:52, 5年前 , 19F
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03/03 22:53, 5年前 , 20F
有沒有重視、有沒有用心，還是只會丟給基層，其實很容易看
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03/03 22:54, 5年前 , 21F
的出來。正常都是由上規劃、指派、授權，下面執行，而不是
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03/03 22:54, 5年前 , 22F
你說說看近幾年的武俠有多少
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上面指派、下面規劃研議、上面點頭、下面執行扛成敗，根本
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本末倒置，為做而做
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我有點不知道你到底指哪段 你說的這些問題 是在說台灣還是韓國? ※ 編輯: wahaha99 (1.171.152.36), 03/03/2019 22:56:14
推
03/03 22:56, 5年前 , 25F
文化底蘊說我覺得是幹話 我比較認為是在找藉口而已
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推
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你待過政府單位就知道啦 上面出嘴全部給下面
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03/03 22:57, 5年前 , 27F
做對了上面攬功 做錯了下面扛責任啊
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03/03 22:57, 5年前 , 28F
早年的輕小幾乎跟日本本身既有的文化沒什麼關係
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不是 我這樣說吧 哪國的文藝有幾百年的科技要素? 沒吧 工業革命也不過兩百多年 那誰才塑造的得出蒸氣龐克這種印象 乃至其他科幻大作? 這就是文化底蘊 如果以比較硬的硬科幻來說 這點連日本都差老遠 因為日本也欠缺那種文化 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.152.36), 03/03/2019 23:01:02
推
03/03 23:00, 5年前 , 29F
樓上說的像半澤說過的銀行業 0.0
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推
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不尊重專業其實台灣老百姓就是這樣死得姓 還有政客再帶
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03/03 23:01, 5年前 , 31F
風向 看看兩次復興空難跟普悠瑪 出現一堆鍵盤專家XD
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※ 編輯: wahaha99 (1.171.152.36), 03/03/2019 23:02:14
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03/03 23:02, 5年前 , 32F
咱們大立委可是多才多藝 一下飛安專家一下又普悠瑪大師
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03/03 23:03, 5年前 , 33F
沒什麼自然資源的地方,發展文化產業是不錯的方向,but…
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推
03/03 23:04, 5年前 , 34F
你這樣是倒果為因了 我指的是把有成品歸因於文化底蘊
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03/03 23:05, 5年前 , 35F
那如果沒有成本的地方就是沒有自身的文化底蘊嗎?
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1感覺不只台灣
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推
03/03 23:05, 5年前 , 37F
全面潰敗沒錯啊，而且還少一個是吃裡扒外的垃圾特多
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推
03/03 23:07, 5年前 , 38F
我覺得文化底蘊比較像是清楚的定義自身文化脈絡，台灣一
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定也有屬於自己的文化，但就是朦朧不清
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推
03/03 23:07, 5年前 , 40F
啊 這樣舉例好了 日本現在所謂的宅文化 也是近幾十年來
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才塑造出來的 這幾乎可以說是無中生有的吧?
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我這樣說 不知道你能不能理解 中國如果從清末就與世隔絕 給他一千年 也許會誕生很多膾炙人口的作品 但就是誕生不出一部科幻小說 因為他沒這個文化 這是一個比較明顯、比較好舉例的案例 那其實所有的東西都跟文化有關 包括你口中的宅文化 沒有日本文化當背景 很多東西不會誕生、不會是今天這個樣子 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.152.36), 03/03/2019 23:09:39
→
03/03 23:11, 5年前 , 42F
你舉的例子不對啊 沒有科幻還是有其他題材 跟文化底蘊
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03/03 23:11, 5年前 , 43F
無關
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啊中國有文化啊 (不管你覺得他文化怎樣) 我舉另外一個例子 如果你把莫三比克從19世紀讓他與世隔絕一千年 你看他能誕生什麼東西? ※ 編輯: wahaha99 (1.171.152.36), 03/03/2019 23:13:40
推
03/03 23:12, 5年前 , 44F
我能明白你的明白 但這麼說好了 你的說法導致的結果會
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03/03 23:13, 5年前 , 45F
是沒有"特定領域"的優秀作品 而不是沒有優秀作品
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那是因為中國再怎樣也有點文化嘛 (笑) ※ 編輯: wahaha99 (1.171.152.36), 03/03/2019 23:14:17
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03/03 23:14, 5年前 , 46F
這一點跟個別的創作者所經歷過的有相關 但那不表示沒辦
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03/03 23:14, 5年前 , 47F
法創作出優秀的作品
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不 你還是不懂我的點 再更極端一點好了 莫那魯道本人 絕對寫不出賽德克巴萊的電影腳本 因為賽德克族有語言 但沒文字 再怎樣也得靠口述 更別提他不會知道電影該怎麼呈現 文化就是這樣一點一滴累積出來的 你沒有感覺是因為你活在網路暢通的時代
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03/03 23:15, 5年前 , 48F
至於中國現在的情況...比較異常啦 不至於沒辦法產出優
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03/03 23:15, 5年前 , 49F
秀的作品 但中國官方嘛...呵呵
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※ 編輯: wahaha99 (1.171.152.36), 03/03/2019 23:19:16
推
03/03 23:19, 5年前 , 50F
我們對文化的定義不同 對我來說 生活就是文化
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OK 反正你懂我的意思就好了
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03/03 23:20, 5年前 , 51F
1-4太通解了啦~而且2.和3.不是同一件事情嗎 XDD
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不會啊 有人買房就是打算放十年的 很奇怪這時候他們又有耐心了 XD ※ 編輯: wahaha99 (1.171.152.36), 03/03/2019 23:21:03
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03/03 23:20, 5年前 , 52F
除非是不當人類了 不然只要是活著的一天 你，就是文化
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推
03/03 23:27, 5年前 , 53F
我想說的是，南韓是上面規劃研議，告訴你怎麼做叫下面做
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03/03 23:27, 5年前 , 54F
台灣是上面說我要做，然後叫下面規劃研議，讓上面點頭，之
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03/03 23:28, 5年前 , 55F
後叫下面做，上面根本只會聽簡報、被立委釘還狀況外，而不
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03/03 23:29, 5年前 , 56F
是親自研議規劃。最後，南韓是上面扛責任，台灣是下面扛責
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03/03 23:30, 5年前 , 57F
任，台灣官員根本不想、不知道、不願意弄，只會叫下面
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03/03 23:30, 5年前 , 58F
最後，你說的文化底蘊就相當於素材，有素材有屁用？ 要的是
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03/03 23:31, 5年前 , 59F
大廚做好賣錢，你看看日本大廚多厲害，把中國五千年的素材
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03/03 23:32, 5年前 , 60F
底蘊炒得比中國自家都還要香，底蘊根本不重要，技術才重要
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唉 沒底蘊 就不會有技術啦... 這樣說吧 "追求更美好更高的境界" 就是一種文化 沒有這樣的文化 日本的動漫界走不到今天 ※ 編輯: wahaha99 (1.171.152.36), 03/03/2019 23:34:37
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03/03 23:53, 5年前 , 61F
不用說投資者排超跑這種事啦
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03/03 23:53, 5年前 , 62F
民眾自己也會比年收比地位
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03/03 23:54, 5年前 , 63F
你小孩跟你說想學音樂體育藝術大部分還是反對
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03/03 23:54, 5年前 , 64F
賺不到錢=沒地位
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03/03 23:55, 5年前 , 65F
日本做動畫也是低薪到可怕的
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03/03 23:55, 5年前 , 66F
也是抬不起頭的工作的
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03/03 23:56, 5年前 , 67F
在台島，瞧不起賺的少的工作，一堆啊
03/03 23:56, 67F
推
03/04 00:11, 5年前 , 68F
其實這有點像核子彈爭論，像說假如沒愛因思坦
03/04 00:11, 68F
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03/04 00:11, 5年前 , 69F
原子彈最後還是會被造出來
03/04 00:11, 69F
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03/04 00:13, 5年前 , 70F
像歐美老實說也拍不出像臥虎藏龍或霸王別姬
03/04 00:13, 70F
推
03/04 00:16, 5年前 , 71F
一堆人愛嘴出資者 你可以自己去投資一個三年不會回
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03/04 00:16, 5年前 , 72F
本的產業
03/04 00:16, 72F
推
03/04 00:18, 5年前 , 73F
搞不好自己第一年就放棄了w
03/04 00:18, 73F
推
03/04 00:19, 5年前 , 74F
文化底蘊固然重要，問題技術其實是可以彌補的
03/04 00:19, 74F
→
03/04 00:20, 5年前 , 75F
像功夫熊貓就有稍微理解到東方的一點思維，即使一點
03/04 00:20, 75F
推
03/04 00:43, 5年前 , 76F
笨蛋 問題在教育
03/04 00:43, 76F
→
03/04 10:56, 5年前 , 77F
你很內行 教育缺乏思辨這是最大問題 人蠢就沒救啊
03/04 10:56, 77F
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03/04 10:56, 5年前 , 78F
那些蠢蛋也只會接觸垃圾文化
03/04 10:56, 78F
推
03/04 14:26, 5年前 , 79F
文化一定有 生活就是文化 x把刀早期的作品不就是了?
03/04 14:26, 79F
推
03/04 19:00, 5年前 , 80F
沒錯啊，你去問周遭人誰不是教你短利
03/04 19:00, 80F
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