Re: [問題] 台灣的ACG文化產業鏈，為何總是做不起來?

看板C_Chat作者 (夏亞　阿茲納布 )時間6年前 (2019/03/04 11:22), 6年前編輯推噓37(37推 0噓 111→)
留言148則, 30人參與, 6年前最新討論串28/34 (看更多)
回歸經濟學上廠商生存問題 你要作產業鏈 從無到有要怎麼跟外國已經有規模經濟的既有大廠競爭 看看中國的案例 1. 利用代工、模仿降低學習成本 這個部分就是台灣走錯路以後無法追上的部分，0083的賽璐璐片可是在台灣畫的 但是後來人均上去後也沒有政策想繼續搞這塊於是出現了技術斷層 現在幾乎被中國公司所壟斷 雖然中國人力成本也追上 但規模經濟已經成形 台灣別說追日本 連中國的規模都追不上 等到技術成熟、擁有相當程度的製造經驗，就可以開始來嘗試推行自己的作品 2. 政府／資金補貼來用低價搶市占 在中國大型私企資金跟政府資金是同一件事，因為有這些經費支持， ACG的產業鏈才可以在無視虧錢的情況下去搶市占 品質就先不論 反正連妹非妹這種品質都有買主買單 不只在製造業上 平台也是這個產業鏈最燒錢的部分 民主國家政府能拿出來的錢有限 不能什麼產業都要靠政府養 除非ACG這東西台灣在世界上是非常有比較利益或者是關乎國安問題的產業 不然讓政府燒錢養ACG產業是相當不智的 讓民主國家私企出錢，很簡單啊 你要讓他們看到可能的收益，沒有就拉倒 3. 保護主義 平台有了市場、製作產業鏈有了雛型，可以推出自己本國作品後 就可以開始玩各種保護主義，中國國漫一季十個作品只要有一個成功 幾年下來也是很可怕的數量 現在他們國產動畫也開始數量飛昇 說實在的 在ACG產業鍊的雁型結構中 我們連中國都追不上 遑論日本 而日本的ACG產業鏈也面臨快速更替與加速淘汰問題 Minori都倒了 AVG類型快速萎縮 成人動畫更慘 很多只剩GIF跟投影片了 連平面許多的翻譯產業都養不起來了 台灣需不需要ACG產業鏈 實在是很可議阿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.170.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551669738.A.B2B.html
推
03/04 11:23, 6年前 , 1F
妹非妹的問題其實跟日本那邊關係很大
03/04 11:23, 1F
推
03/04 11:23, 6年前 , 2F
推這篇，中國的保護玩法學不起來，又沒辦法說服政府
03/04 11:23, 2F
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03/04 11:24, 6年前 , 3F
ACG產業一定要掏錢，這種情況下一直靠北政府不給錢
03/04 11:24, 3F
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03/04 11:24, 6年前 , 4F
真的是怪怪的
03/04 11:24, 4F
推
03/04 11:28, 6年前 , 5F
做不起來就做不起來啊 坦白講
03/04 11:28, 5F
推
03/04 11:29, 6年前 , 6F
QueenBee哭哭
03/04 11:29, 6F
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03/04 11:33, 6年前 , 7F
保護主義要有人口數量才玩得起來，沒有小眾市場在玩保護
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03/04 11:33, 6年前 , 8F
主義的
03/04 11:33, 8F
事實上會玩保護主義的國家很常出現在相對小的市場 台灣的消費市場也不小 中國的消費市場也沒想像中大
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03/04 11:35, 6年前 , 9F
這話題每一兩個月就出現一次 最多的意見大概都是政府
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推
03/04 11:35, 6年前 , 10F
這又要回歸為什麼一定要搞acg這問題...
03/04 11:35, 10F
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03/04 11:35, 6年前 , 11F
政策 補助 標準的台灣人思維 那還問什麼
03/04 11:35, 11F
推
03/04 11:37, 6年前 , 12F
有人提到重點了：對岸中共政權賠本在搞各種娛樂產業，用來
03/04 11:37, 12F
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03/04 11:37, 6年前 , 13F
取悅國民兼洗錢。臺灣沒辦法這樣搞。
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03/04 11:37, 6年前 , 14F
到底為什麼要搞ACG? 要搞電競? 說來說去還不就是要補助
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03/04 11:37, 6年前 , 15F
自己搞阿 搞笑嗎?
03/04 11:37, 15F
推
03/04 11:39, 6年前 , 16F
不管啦，台灣人就是不懂文化創新只會短視近利
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推
03/04 11:39, 6年前 , 17F
就很多人看到別國有什麼不錯的 也希望台灣有阿
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03/04 11:39, 6年前 , 18F
賠錢搶市場的作法，在電商蓬勃發展的現在，已經算是基本
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03/04 11:39, 6年前 , 19F
方向了
03/04 11:39, 19F
賠錢搶市在新興產業對抗規模經濟是必然的策略 在國際經濟學上只少有50幾年的歷史吧
推
03/04 11:40, 6年前 , 20F
中共賠本在搞的那叫官方宣傳。而且那個有賠本？要看你想要
03/04 11:40, 20F
推
03/04 11:40, 6年前 , 21F
大家看對岸這樣堆疊資本，似乎可以振興產業覺得羨慕。卻沒
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03/04 11:40, 6年前 , 22F
看到那都是國民的棺材本。萬達集團玩電影，搞景甜宇宙洗錢，
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03/04 11:40, 6年前 , 23F
認在帳目上的拍攝電影損失，就是百億台幣。
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03/04 11:40, 6年前 , 24F
的收益是什麼好嗎？
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03/04 11:41, 6年前 , 25F
bilibili賺錢是靠fgo勉強損益平衡。其他的影音平台都還在燒
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03/04 11:41, 6年前 , 26F
錢賠本。
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03/04 11:42, 6年前 , 27F
民間資本在搞的還是想賺的。底線至少要比其他洗錢成本低。
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03/04 11:43, 6年前 , 28F
台灣自己有自己的玩法，台灣「拿政府補助」這件事情也是一
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03/04 11:43, 6年前 , 29F
門很大的生意 XD
03/04 11:43, 29F
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03/04 11:43, 6年前 , 30F
中國人很奇怪，總是有燒錢到最後剩下的就是勝利者的想法。
03/04 11:43, 30F
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03/04 11:44, 6年前 , 31F
那也得要商業模式真的可行。不要燒到最後剩下那家還是賺不
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03/04 11:44, 6年前 , 32F
到錢就好笑了。
03/04 11:44, 32F
韓國三星之前已經表演過類似的戰術了 無視成本的傾銷記憶體 把資本不夠厚的其他競爭者（大量台廠）一次打趴 等到形成寡占或獨佔市場時 價格就是自己喊的了
推
03/04 11:44, 6年前 , 33F
賠錢搶市場的前提，是那個市場沒有已經被大廠吃掉。台灣這
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03/04 11:44, 6年前 , 34F
邊早就有網飛，youtube了,再砸錢又有何意義？
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平台這東西是跨國的 而且本篇討論的就是如何從既有廠商搶市 如果能砸出像樣的跨國平台還是大有可為 只是要砸多少錢才能成功有點可怕 ※ 編輯: Nakata0911 (140.119.170.197), 03/04/2019 11:51:57
推
03/04 11:46, 6年前 , 35F
中國現在就是在大燒特燒 但是表面之下是什麼鬼樣子只有
03/04 11:46, 35F
還有 74 則推文
還有 7 段內文
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03/04 12:26, 6年前 , 110F
些，不少也有接觸開高薪挖角
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03/04 12:26, 6年前 , 111F
中國燒了這麼久你看臺灣買帳嗎？生命自己會找到出口不用干
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03/04 12:26, 6年前 , 112F
涉太多
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※ 編輯: Nakata0911 (140.119.170.197), 03/04/2019 12:27:34
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03/04 12:27, 6年前 , 113F
這種人才一挖就走的產業，你要政府砸大錢培養人才??
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03/04 12:28, 6年前 , 114F
台灣喜歡做日本那套啊 龍少年燒幾年錢了 星少女？
03/04 12:28, 114F
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03/04 12:28, 6年前 , 115F
那個紙本周刊月刊模式就是已經證明失敗了吧
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03/04 12:29, 6年前 , 116F
中式這種suscribe 廣告打賞為基底 改編ip當盈利的模式
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03/04 12:29, 6年前 , 117F
覺得還有一絲絲機會 但得要有大金主成立平台吸引人來看
03/04 12:29, 117F
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03/04 12:37, 6年前 , 118F
單就遊戲來講，台灣在技術力上是有落差加斷層的
03/04 12:37, 118F
推
03/04 12:54, 6年前 , 119F
隨著科技進步需要的技術門檻會慢慢降低啦
03/04 12:54, 119F
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03/04 12:57, 6年前 , 120F
遊戲已經沒什麼技術門檻了 現在年輕人真好 有unreal
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03/04 12:58, 6年前 , 121F
unity玩 隨便都能1個禮拜做出遊戲 想當年我們拉opengly
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03/04 12:58, 6年前 , 122F
debug的要死3天沒法睡覺
03/04 12:58, 122F
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03/04 12:59, 6年前 , 123F
看前面一大票什麼台灣遊戲技術的文跟推文 就覺得 幹
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03/04 12:59, 6年前 , 124F
是能無知到什麼地步
03/04 12:59, 124F
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03/04 13:00, 6年前 , 125F
遊戲引擎只能降低技術門檻，但天花板不會因此變得比較近
03/04 13:00, 125F
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03/04 13:02, 6年前 , 126F
天花板沒個頂的 那個不覺得算合理論述 現在unreal隨便
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03/04 13:02, 6年前 , 127F
拉模組 帶入各種渲染效果 當下場景跟真的一樣 比什麼PS3
03/04 13:02, 127F
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03/04 13:03, 6年前 , 128F
都已經漂亮了 那個還免費的 鄉民可以下載玩玩看
03/04 13:03, 128F
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03/04 13:09, 6年前 , 129F
確實引擎能解決九成的渲染問題，但是模型、材質、優化等
03/04 13:09, 129F
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03/04 13:10, 6年前 , 130F
有很多know how是現在再台灣學界沒人教，業界不普及
03/04 13:10, 130F
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03/04 13:11, 6年前 , 131F
即使現在開始有業界人士在推動改善，但依舊很難樂觀
03/04 13:11, 131F
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03/04 13:16, 6年前 , 132F
中共補貼產業搞倒外國也不是新鮮事了
03/04 13:16, 132F
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03/04 13:17, 6年前 , 133F
台灣太陽能產業表示：
03/04 13:17, 133F
推
03/04 13:23, 6年前 , 134F
以動畫來講，不要說中國，連日本的基層動畫師、原畫師都還
03/04 13:23, 134F
→
03/04 13:23, 6年前 , 135F
是低薪，這種要燃燒愛的產業不知道還能支撐多久，台灣要發
03/04 13:23, 135F
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03/04 13:23, 6年前 , 136F
展動畫光是那個薪水就不知道找不找得到人了，日本有源源不
03/04 13:23, 136F
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03/04 13:23, 6年前 , 137F
絕的新進人才（然而從業平均年齡還是在上升），台灣有嗎
03/04 13:23, 137F
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03/04 13:23, 6年前 , 138F
？有什麼吸引力讓別人想來應徵，高工時低薪水？
03/04 13:23, 138F
推
03/04 13:24, 6年前 , 139F
大腸能也是自己有問題啦，大家都知道對面是威脅要結盟
03/04 13:24, 139F
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03/04 13:24, 6年前 , 140F
對抗，但人人都想當老大，然後自己內訌就變慘業了
03/04 13:24, 140F
推
03/04 13:31, 6年前 , 141F
一些人一直說中國怎樣怎樣不成功，但是人家就是搞起來了
03/04 13:31, 141F
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03/04 13:31, 6年前 , 142F
，而且技術持續進步中，產量也越來越大
03/04 13:31, 142F
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03/04 13:32, 6年前 , 143F
頂多三餐溫飽的薪水要多少人投入，資源就那樣什麼都想要
03/04 13:32, 143F
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03/04 13:51, 6年前 , 144F
中共補貼企業結果被美國宣貿易戰, 台灣打得起貿易戰?
03/04 13:51, 144F
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03/04 13:52, 6年前 , 145F
台灣國債佔GDP30%被罵債築高台, 中國可是債務佔GDP300
03/04 13:52, 145F
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03/04 13:53, 6年前 , 146F
%, 學中國大灑幣?? 你能接受國債飆到多少??
03/04 13:53, 146F
推
03/06 01:24, 6年前 , 147F
賠錢搶市場的前提是可以回收，否則就只是賠錢而已，台灣有
03/06 01:24, 147F
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03/06 01:24, 6年前 , 148F
什麼有潛力的作品嗎？老是說台灣基層都是強者，笑死。
03/06 01:24, 148F
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