Re: [問題] 台灣的ACG文化產業鏈，為何總是做不起來?
※ 引述《yamiyamiimu (聖潔天使)》之銘言：
: 台灣的文創產業是「爛到爆炸」，每次都只得到了短暫的成功(像是台灣漫畫家鄭問)。
: 最後死在「產業鏈」做不起來(台灣沒有ACG文化的整體產業鏈)，可以作為文化輸出。
: 然後就一堆「被操死的漫畫家」，其中也不乏那些出了名的人物們。
其實這是一件很有趣的事
如果單論成功人士，我們可以舉一堆成功的台灣之光
為啥談到文創產業，幾乎一面倒地認為台灣沒有希望？
這道理很簡單，就是沒人想把錢投進來
文創產業被稱為軟實力，就是因為他的影響力是無形的，比起從一開始扶持
就如黑馬竄起，現在能穩定提供各種漂亮數字跟外匯的科技業，文創產業初
期投入有如無底黑洞，沒辦法定ＫＰＩ也沒辦法預測，這跟玩樂透沒甚麼差
別。
這牽涉到兩個層面，一是管理層面，一是行銷層面
文創本身就是非常難以管理的一個圈子，因為會進這圈子的多少有點反社會
不管是不是動漫圈的都一樣，作息不正常只是基本操作，文創產能是很吃情
緒的，要提升情緒每個人的點都不同。
這增加了管理上的難度，另外就是台灣人的管理一直都很爛，大量充滿人治
色彩跟經驗主義。主要是因為從經濟奇蹟獲利的這一代都認為賺錢就是這麼
回事，找到好投資的點，錢投下去就贏了。很少人能意識到管理不當帶來的
禍害，經濟奇蹟的錢太好賺了，就算你管理爛到不行，還是能賺到買豪宅開
跑車。
為啥現在台灣的有錢人幾乎不敢投資房地產以外的東西？因為房地產不用管
理，就是買了屯了然後炒爆它。開公司要管理，台灣的有錢人用人唯親，不
尊重專業，也不屑於管理。偶爾有人跳出來開公司，就被自己的壞習慣給搞
爆炸，所以現在那些手上有一堆錢的人寧願把錢丟去房地產也不願意創實業
，只有一些想不開的富二代願意燒錢賭一場，然後又因為自己無法擺脫長輩
的操弄或自己被長輩定型的錯誤管理觀念，大多半途夭折。
不重視管理的加上難以管理的，你能期待甚麼？當然是一敗塗地，尤其是遊
戲這類需要大量人才同時合作的產業，更是慘到不行。圈子裡常常有些八卦
就是老闆主管亂搞導致公司完蛋的。
為啥現在還有人願意跳大陸？因為大陸人多，想要炒作還是有機會的，人多
就好炒作，只要能炒作，短時間獲利，管理就不是問題。但如果改成長期營
運管理問題就很重要，這時候中國人不擅管理的弊病就出現了。不得不說儒
學遺毒很麻煩，以上為尊的結果就是上面的人一但出錯就掰了，偏偏經濟起
飛養起來的人都有種盲目的自信，看不遠卻認為自己看很遠，看不準確認為
自己看很準，出錯了就全都是下層員工好吃懶做的錯，自己沒錯，因為自己
是老闆是皇帝，不能有錯。
總之呢，光是管理問題我就覺得台灣的文創產業基本沒救，因為不好管也不
能管，你說同人圈能發展蓬勃可以進商業嗎？可以啊！前提是你們願意被管
理，我問過同人圈的畫師十個有七個都不願意被管或很難互相配合的，剩下
三個有兩個可能是在接公司的案子，一個是真正在業界待過。這麼懸殊的比
例就知道要完全轉化不可能，再說了本來同人圈就是有別於商業圈，是一個
夢想比賺錢重要的價值觀，要從這裡出來的人適應商業管理，本來就很難。
這還只是在漫畫跟小說為主的同人圈，上升到遊戲跟動畫就更慘了。動畫不
用說幾乎是一潭死水，麥仁杰老師現在還不知道行不行。遊戲呢，好不容易
一個還願起來了，我們還要為了小熊維尼內亂雞雞歪歪。其他還沒出頭的就
更不用講了，早在還願大紅之前還有一款也是解謎類型的遊戲是由有病製作
發行的，版上的討論就小貓兩三隻，開箱文跟推文討論。對比起還願的風潮
真是天差地別。有病製作算是行之有年的獨立遊戲團隊，到現在依然是靠募
資在籌飯錢，因為少了行銷，除了只能在自己的圈子裡經營以外，外圈名聲
不顯。但少了錢是咬怎麼行銷？還願能紅背後可是一連串的操作，還有那遊
戲品質包含音樂等，都是花錢的好嗎？
這邊就來討論第二個問題，其實這部分更需要資本注入，那就是行銷問題。
台灣很奇怪，重行銷的不重內容，重內容的沒錢行銷。錢永遠無法一次到尾
讓兩邊都滿足。
文創比其他產業更吃行銷，因為文創產品的使用者體驗，在初期的先行宣傳
會影響甚遠。
同樣是一部電影，先行宣傳做得好，引起足夠的注目，洋片就是比國片還要
來的多人看多人討論。這看的人討論的人一多，使用者體驗就會上升，上升
了就會產生良性循環，讓更多人看更多人討論。反過來說，如果人少，只會
惡性循環，因為文創產品並非只是單純的娛樂，他更多的功能是擔負起人與
人之間的memes非正規交流，也就是所謂的社交詞彙的載具。
今天整班的人都在看復仇者聯盟4，只有你跑去看狂徒，你是要找誰聊？沒人
聊自然就連你都懶得討論，之後就算有狂徒2你也不想看了，你反而會去看
復仇者聯盟4的續集。
這就是優勢，這就是無法打破之壁。在文創產業中文創產品的待遇是兩極化的
，不是大紅就是紅不了，沒有甚麼中間值，這是因為資訊的覆蓋度問題，今天
大家都在討論還願，版上充斥著還願的時候，很難注意到其他話題的資訊。人
的大腦有其極限，除非你不想當人了，不然你是無法超越自己身體的最大情報
載流量。
行銷這件事就是如此，為啥國片只有賀歲片可以有市場？因為賀歲片這個情報
因子已經多到能抗拒外來種的入侵，甚至能把外來種給擠下去。沒辦法跟對方
抗衡，你就注定只能被覆蓋掉，成為他人的墊腳石。同樣的情況在動漫也是如
此，在還願沒紅之前，西洽版討論國產遊戲動漫的串少的可憐，因為大家的注
意力都在日本的動漫上面，長久以來日本的動漫memes佔據了台灣大多數宅宅
的眼光，我們當然沒心力去注意台灣的動漫在搞啥。如果不是有心人在努力無
私奉獻自己的時間去幫忙宣傳，估計這些東西連在臉書都沒啥人能看到。
但行銷只靠粉絲宣傳夠嗎？絕對不夠，因為只靠粉絲小圈圈行銷傳播度不高而
且提升銷量有限，做一些比較簡單的東西尚可，要做只有國外大廠能去賭的3A
遊戲就不可能了，而3A才是檢證一個國家的動漫產業是否達標得一個門檻。因
為你的產業發展有足夠規模了，才有人能去挑戰這東西，不然動漫永遠都是小
圈圈在玩，也不可能發展到國際，更不用說挑戰國際市場。此次還願要是沒搭
上維尼風潮，大概要一口氣搞到人盡皆知也很有難度。但就算把網路上的那些
實況宣傳討論都當成免費的，參展不用錢嗎？金流不用錢嗎？平台宣傳不用錢
嗎？要，而且要很多錢，不會說你把功勞都歸到網路上，這些基本功就不做。
行銷就是要大資本，而且資本要投對地方，要賣對的產品，這都不是一篇論文
就能說清楚的東西，台灣的有錢人品味也不夠好，是真的很差，而且不尊重行
銷專業，也不懂得營造好形象。資本要投對地方，也必須要行銷這圈子的發展
夠好才行，不然就會讓投錢的人覺得被騙，結果還是斷尾求生。這就是為什麼
行銷很難做，因為台灣人太看重眼前的利益，太短視了，沒辦法一到兩年最多
三年內回收的投資都叫失敗，形象營造又豈是一兩年就能做好坐滿？
更不用講更依賴行銷，更講究形象，更需要長久經營的文創產業了，行銷的弱
勢其實也在某方面代表文創的弱勢，因為文創本身的應用之一就是行銷，兩者
是相輔相成的。
: 請參考以下的網址:https://goo.gl/E9t7FG
: 當底下的創作者們，幾乎是喊「窮、忙、工作過勞」的時候。
: 總是有一些人，會拿到一些「不正當的報酬」?
: 請參考以下的網址:https://goo.gl/Jv615t
: 這也讓我們不禁去懷疑一件事:「台灣是真的缺錢嗎」?
: 光是文化部所砸下的800萬，不知可以養活多少「未來的台灣之光了」。
: 我認為，台灣其實不缺錢，而是因為:「錢，沒有花在刀口上」。
: 台灣的產業鏈，之所以做不起來的原因，主要是因為目前很缺乏「下列的兩種人」:
: 1.天資聰穎，可以看到未來的趨勢，且富有創新、創造力的「千里馬」。
: 2.手上握有資源，知道應該「把寶貴的資源」投資在哪裡的「伯樂」。
: 當「伯樂遇上了千里馬」的時候，我們就得到了很多「富有創造力的天才」。
: 以及願意「將資源投注在這些天才身上的人」。
: 讓這些人去創新、創造，然後用「充滿熱情了熱情的創作」去感動它人。
: 並且帶動「台灣『整體』的文化產業起飛」。
: 那時候，才是台灣產業真正開始要從「『代工』轉為『創新』」的時候。
: 那麼，究竟台灣文化的產業鏈，真正缺的是甚麼呢?
: 不就是人們「真正熱愛文化」的那份「心」嗎?
你常常把焦點放在人才上面，認為只有讓人才能安心生活了，才能夠讓產業做起來
我從不否認產業的資產就是人，沒有人談甚麼產業。但人要養就是要投錢，卻不能
是這樣的投法。把錢都投到生產上，卻忽視了管理跟行銷，這就如無盡深坑，投多
少就虧多少。賣不出去的產品在資本家眼中是沒有價值的，也沒有生產理由，更不
用說把錢投入。只有當這些生產者生產出更有價值的產品，才能得到更多資本家的
資助與投入，才能做更大更好更能行銷到國際的產品。
有些東西，不是光靠餵飽生產者就能做的，尤其是遊戲跟動畫，這背後蘊藏的技術
力可不是靠食物能換到，更不用說每個生產者的需求不一樣。不是每個人的人生目
標都是「當一個清高的創作者」，更多人會考慮的是能不能從這一行求得溫飽以外
還能娶妻生子成家立業。
只靠夢想跟熱情是無法吸引更多人加入的，更何況現在少子化，以後的新血會越來
越少，年輕人可能願意賭，但中壯年可不願意，能靠簡單的夢想跟熱情騙到的人只
會越來越少，要推動產業鏈只會越來越難。
現在我後面要說的是更重要的東西，今天台灣的動漫圈發展不出產業鏈，最直接的
負面影響就是當台灣的SJW，宗教人士，衛道人士跟媒體要霸凌我們的時候，我們是
手無縛雞之力的。FB最近殺台灣畫師殺得興起，連一點點裸露圖都要直接Ban，卻不
去Ban那些三次元的，為何？不就沒這個產業鏈，後面沒有利益鳩葛，沒有有力人士
撐腰嗎？為何次文化一直很難上檯面？不就是因為沒有足夠的大頭撐腰嗎？大家都
各自做各自的，無法統合也沒有能夠影響到決策層的人出現，政商圈的人都不熟這
塊，所以自然開刀就開很爽。
當然，我們沒辦法反抗，可以跑走，我一直都認為台灣的環境要發展ＡＣＧ產業鏈
幾乎不可能，但對於願意出走的傑出人士，這天底下還真不是無路可走，有些同人
圈的畫師都已經開始往日本跑了，還有組團去的，這是好現象，這代表我們面對
日本不是一味地挨打，但稀少的個體實力能夠達到小規模的勝利，遇到產業的碰撞
企業與企業之間的競爭，我們還是輸得很難看。而資本世界裡面競爭就是大者恆大
一步落後步步落後，再加上台灣自身的民情與資本結構，台灣的文創圈幾乎沒有翻
身餘地，更不用說ＡＣＧ這個次文化產業，連要個資本注入都有困難。
在這前提下我只會呼籲有能力有夢想有熱血的人快逃，不會要他們繼續為台灣那扶
不起的ＡＣＧ產業浪費人生。
只有走出去，才能養活自己，至於要不要回來報答國家，那就再說。至少在台灣的
資本結構出現變化前，我是不建議回來的。
--
神說，要有光，於是有了光之美少女！
http://www.anobii.com/people/hermis/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1551667428.A.2B1.html
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 03/04/2019 10:45:20
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噓
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我只是照自己觀察地說說，並不覺得自己完全正確
你能指正的話我也很樂意，畢竟有討論大家才會知道是怎麼回事
討論多了說不定就真的能找出方法了，大概吧。
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我之前有印象看過你發表類似的文章
剛剛又回去找了一下，看完發現其實你的觀點我都很認同
並沒有出現記憶上的誤差
可能問題出在於我表達不夠詳細
因為我這篇的確跳過很多細節沒講
不過我會得到這麼悲觀的結論不是因為我只看到最後端
而是因為我不覺得現狀是只靠一兩個人才的崛起就能改變
與其勸人跳坑去照不靠譜的建議拚拚看，不如勸人出去
保住人才的存續，別搞到每次都得從頭開始。
如果資本無法注入，你不可能讓更多人投入，到最後只會變成
有能力的累死，沒能力的也是累死，但產業還是會一灘死水。
要改變現況，跟多數人對這產業的刻板印象，也不是你或我在
這版上費盡唇舌就能改變的，除非有人能進入決策層能去插手
資本的流向，不然分析再多也是枉然。
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不過遊戲圈的確歐美走出另一片天了
漫畫的畫美漫的電影改編也帶出不少優勢
所以這種事真的很難說
重點在於願不願意投錢，要投多少進去
敢不敢賭
但扶植ＡＣＧ產業會是國策嗎？不是
會有人認為台灣非需要ＡＣＧ產業不可嗎？沒有
那有啥好講的？一切的大膽嘗試都會被阻止
更不用講很多人都會拿國情不同說嘴，想要打敗
已成氣候的日本動漫次文化就更不可能了
這已經不是人跟人的競爭，而是更大格局的競爭了啊
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訴諸愛國主義與保護政策，最後只會失去競爭力而已啊....
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所以我不是說了嗎，塊陶啊(苦笑)
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微觀尺度來說，沒問題的，至少到企業公司還是有機會
但要打通整個產業鏈，就不是這麼一回事
這牽涉到整個社會觀感，人才的流通，還有業界風氣
社會觀感就不用我講了，別說台灣，世界各地都有人瞧不起ＡＣＧ圈
只是台灣的父母特別嚴重
如果不是像日本那樣，已經從業界行之有年，很難不會有壞印象
即使如此，日本現在還是很多人尤其是老一輩對動漫圈並不友善
次文化就是這麼回事，作文創等於窮的不良觀感也一直都在
幾乎沒有人在立志要走這行時沒被父母刁難過
當然隨著時代變遷或許會有開明的父母
但這依然是少數而非主流意志
這連帶影響到人才流通，當然人才流通更重要的是錢途跟薪水
同樣是程式人才在遊戲圈的起薪就是比其他圈子低
光從這點來看，ＡＣＧ圈的人才就很難有質的提升，當然你可以說
沒有啊ＡＣＧ圈還是有很多鬼才
這個很多跟日本一比就很少了，這就不用我多說啥了
至於有些人認為自己一定有才能這件事有自信是好事，但沒辦法證明就沒意義
能證明自己是的少，對整個業界影響也不大
到現在還是有人喊圈內有老害，這就談到業界風氣問題
整個ＡＣＧ圈現在稱得上有前途能創新又不用靠中國的新人或新公司有多少？
這些人對那些相對握有資源較多的人又能產生多少影響力？看這次還願的結果
我想這個也不用講甚麼。
從這三點來看，要期待整個ＡＣＧ文創圈靠自發的舉動來達到產業上的提升與
革命難度很大，沒有足夠資本的挹注也很難從量變來產生質變
最後看到的就是一個又一個的台灣之光，然後我們談到台灣的ＡＣＧ文創產業
還是只能搖頭嘆息。
的確一個又一個的台灣之光既美麗又璀璨亮眼，看起來都是成功的例子
但如果這些例子都無法模仿，又要談甚麼產業提升？
不能模仿複製的模式，也就只能締造一個成功者，就跟修真小說的主角一個
比一個威猛，但卻沒人能複製他們的道一樣。
結果就是只能做代工，做代理，最後談原創我們還是乖乖閉嘴。
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※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 03/04/2019 14:35:37
討論串 (同標題文章)
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完整討論串 (本文為第 27 之 34 篇)：
