Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?已回收

看板C_Chat作者 (蒼夜歌)時間7年前 (2017/01/07 21:47), 7年前編輯推噓184(1840236)
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※《d630200x (DOGE)》的觀察啦: : 標題: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年? : 時間: Sat Jan 7 21:12:40 2017 : 商朝最後一位君王,專寵妲己,直至滅亡   : 而3000多年後,眾多肥宅萌賢狐,直至精盡人忘  : 如此看來,紂王是不是領先肥宅3000年? #1O96Yu2C (C_Chat) 商紂王帝辛的確領先時代數千年, 第一、 他用人唯才不問出身,只要有才幹,即使是奴隸戰犯也會得到賞識, 而能力不佳的人即使是貴族也不會被他重視, 這也是他晚年被蠻族西岐反死的原因—— 周武王伐紂的罪狀之二就是罵紂王不任用皇親國戚、重用市井之徒, 相較之下,周代以後直到九品官人法出現才有考慮平民任官、 到千多年後隋代科舉出現才穩定平民人才參政的制度。 第二、 紂王、應該說商朝人是男女平權主義者, 現在的世界各國基本上都是近代才讓女性獲得參政權, 但商代女性本來可以任官甚至是武官, 是周代之後才將女性得位視為罪惡, 這也是周武王《牧誓》硬擠出來的罪狀之一:「執政採納婦人意見」。 第三、 紂王身處蒙味時代卻不迷信, 根據甲骨文文獻,紂王在任時一切祭祀都非常平穩(只是不搞人祭), 但到周武王《牧誓》卻稱紂王「不敬鬼神」, 足見雖然紂王祭祀照拜, 但執政不像過去什麼都占卜優先, 這在民智未開的時代是非常驚人的,反而是周代人祭又被重新盛行起來。 妲己則是周代後為了強化「商紂荒淫」的形象塑造出來的角色, 實際上關於她的所有敘述在商代甲骨文文獻都找不到記載。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.14.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1483796879.A.4EA.html

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中國上古版的織田信長
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01/07 21:49, , 2F
夏朝就有第一個女將軍婦好
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01/07 21:49, , 3F
未來人嗎
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妖怪當然不會被記載
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不黑一下 打不下手
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與不死鳥並肩作戰 第一個與天直接戰鬥的凡人
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啊記錯,是商朝
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還有不敬鬼神啊
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忘了講,補上。 紂王身處蒙味時代卻不迷信, 根據甲骨文文獻,紂王在任時一切祭祀都非常平穩(只是不搞人祭), 但到周武王《牧誓》卻稱紂王「不敬鬼神」, 足見雖然紂王祭祀照拜, 但執政不像過去什麼都占卜優先, 這在民智未開的時代是非常驚人的,反而是周代人祭又被重新盛行起來。

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先知總是寂寞
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是牧誓不是牡誓 然後不敬鬼神現在看也是領先時代XD
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打錯w。

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真的領先世界 紂王的罪狀都是在不敬鬼神 聽信婦言
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不用親戚之類的屁話
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紂王四個罪刑:聽婦人言、不認真祭祀、不重用親戚
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這傢伙該不會是穿越者,想用後代理念治國,結果翻車了……=_=
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某方面跟王莽很像,可是文獻上的紂沒有王莽的缺點。

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、任用逃犯做官,前三個拿到現在來看根本開明到不行
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所以被孔子那票宣揚得好棒棒的周朝,其實是害文明倒
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退的元兇?
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西岐在文明上是比商王朝落後沒錯。

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周朝真是個害人不淺的朝代,垃圾觀念到現在都還有...
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第四個也只能說他用人不濟前嫌
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根本正確破四舊立四新啊,連阿共都超越的男人
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罪狀這種東西其實只有一條吧。 那就是火拼拼輸了w
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正確來說是西岐趁紂王把主力派去跟蠻族打時偷襲朝歌。

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最好笑的是炮烙一開始說是桀的,結果也莫名其妙變成他的w
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如果贏了就(ry
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儒家還虛構出禪讓這種神話呢XD
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禪讓其實有研究表示可能是「傳位給母系一方的子嗣」, 只是父系的周王朝無法理解……

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第四個其實是任用奴隸跟他國戰俘 根本是用人唯才開明
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打輸了被冠一堆鳥蛋正常...
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孔子是周公腦殘粉,怎麼可能說周朝壞話呢?
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到不行啊....
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封神紀的紂王比較符合實際的可能形象
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還有那個比干其實比紂王還晚死,所以挖心大概也是亂掰的
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還有 349 則推文
還有 7 段內文
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伯邑考的事不一定是假的,既然當時有人牲,四方諸侯的長子
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被拿來祭祀、烹飪之後分發給大家也是很合理的
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問題是,考證表示商末幾乎沒有在搞人祭。
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我覺得帝辛的確不太搞這套,但這套拿來恫嚇不安分的諸侯
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應該還是有用的。不過要因此說他殘暴就很有問題,畢竟那是
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牧誓裡控訴他的罪名之一XDDDDDD
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我不搞人祭你說我不好好祭祀,我搞了你説我殘暴,話都給你
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講就好了啊(翻桌)
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真的應該從頭檢視歷史了
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平反推
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01/08 22:10, , 391F
尼祿也是被黑到發亮的暴君代表之一
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歷史永遠是勝利者寫的
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武王好可憐 先進錯了ㄇQQ
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曹操就是坑殺降卒和平民阿...跟劉備比,誰不黑你阿
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不知道汪精衛能不能翻
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不敬鬼神似乎有政治問題在裡面
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人民最有感,如果封神榜這麼假,相信也沒人理,一定有
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他的根據
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這就是歷史有趣的地方:真相是被層層包裝的
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我覺得吳三桂也蠻慘的阿
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問題封神榜跟商滅相隔兩千年,「被兩千多年後的人接受
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=兩千年前的人也這麼覺得」這理論哪來的……
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縮以被黑的無怨言的就只剩秦王了嗎xD?
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秦王暴政歸暴政,史家很少否定他的功績的。
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再怎樣說 秦王是平定六國勝利者...
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歷朝開國之君被講的最無能的就劉邦啊,其他都起碼形象
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智勇雙全,只有劉邦形象是流氓、卑鄙,加上被匈奴圍困
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……
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劉邦就平民出生阿 你能期待他受過甚麼教育?
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朱元璋也是喔,但形象上至少是酷吏不是無能。
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劉邦的形象就是很會交朋友這樣。
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唉 果然歷史是勝利者寫的
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01/09 14:54, , 413F
朝聖
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01/09 15:43, , 414F
推 上了一課
01/09 15:43, 414F

01/09 22:53, , 415F
朝聖推 原來我誤會紂王這麼久 QQ
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01/10 19:51, , 416F
就像是柏楊的帝王之死就認為舜流放了堯 這樣才合理
01/10 19:51, 416F

01/10 19:52, , 417F
然後禹又流放了舜 什麼禪讓根本不符合人性
01/10 19:52, 417F

01/11 10:43, , 418F
那是出自東周戰國史書《竹書紀年》的說法。
01/11 10:43, 418F

01/12 10:33, , 419F
應該稱他為帝辛,這才是他的諡號。紂是周起的惡諡。
01/12 10:33, 419F

03/06 15:00, , 420F
劉邦有點被司馬遷黑了,燻爛我雞雞就寫爛你祖先
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