Re: 間客 之 隨評

看板CFantasy作者 (未來的日子)時間13年前 (2011/06/02 23:20), 編輯推噓17(170108)
留言125則, 24人參與, 最新討論串2/33 (看更多)
對~又是我...0.0/ 『序:請不要戰到崩潰后自己刪文,然後隨便找個只推了兩句文的板友說 跟他溝通是很困難的事情,人家才推了兩句話而已耶.....QAQ』 --------------------------------------------------------- 開宗明義 以下是戰文 不想看可以← --------------------------------------------------------- 金古溫倪梁等同時期的武俠大家裡面 古龍......的文筆 好吧 簡單來說 古龍的文筆是在當時武俠小說當道的時代裏代表性人物中 真的是比較.............爛(要用差也是可以) 對 在當年那個時代的大家裡面 古龍的文筆就是比較爛 (當然 如果閣下是把毒破當成神作的話 古龍的文筆確實威到沒邊) 不過 這種常識對一個把文筆當成小說裏最重要的要素的人 怎麼會搞錯呢? 我相信閣下一定不會不知道這件事情吧 古龍之名在於文章之『奇、詭』二字,裡面布局、人心、以及情節之峰迴路轉 才是古龍成名之處,文筆從來就不是古龍的重點,也不是賣點,而且還常常被人詬病 可惜古龍晚期文章走入死胡同,開始為奇而奇、為詭而詭 相比當年高峰期的小說從意料之外、情理之中走向了意料之外。 就像看偵探小說的時候,作者故意不把重要證據寫出來還藏了起來 卻在最後關頭才寫出來,造成小說裡面主角都知道,但是就讀者不知道的情形。 實為可惜。 溫派則是開創硬派武俠的先鋒,裡面大量闡述現今所謂的『熱血』的概念。 同時溫本人在現實中情義常常遭受挫折,故溫本人常以小說內容投射現實,文由心生 故觀者往往能從溫之故事感受到其中濃烈情感 但是(沒錯 只要這兩個字出來就是有問題) 溫的文筆....唉 如果閣下真的有看過溫當初初版或2版的小說 閣下一定會懷疑這是不是兩個人寫的............ (我看過 真的差很多= =) 如果閣下當日有認真的看過板友間的討論 這邊在下在重新陳述一次:所謂文筆好壞,關鍵依然是在後續的校稿、訂正 如果閣下還是不懂,就請閣下去找找你所認可之溫大家所著新舊版之小說 便之分曉。 對了,我等今日依然記得,閣下曾所述:『文筆不佳者,吾等不承認此等人為好作者。』 以閣下之言,古溫二人亦應不為閣下所述的『好作者』或『好作品』 為何今日閣下又言,盼能多學習此二人之『文筆』 望閣下能加以解譯,以解吾人心中之惑。 另,昔日在下所詢:以金庸等大家所著,以閣下對文筆之論述,亦不為好文章,望閣下 推薦符合閣下對文筆理論之好文。不知今日何以又推薦閣下所不認可之文,實奇哉怪哉。 又若閣下所言:觀毒破等書心生喜悅者,不得評所謂的文筆優良之書 亦望閣下可否為在下解惑,吾等閱讀之人,須觀何等雅書心生仰慕,觀何等毒物心生厭惡 方可評論? 此外觀閣下所論述之間客,在下只見閣下對貓膩此人某些用詞極為不喜,雖貓膩此人用詞 本有瑕疵,但觀閣下所云,只見閣下對貓膩用詞不佳心生厭惡, 對其他作者用詞、用字卻極為包容(連錯字都無所啦~) 實令在下心生不解,不知閣下能對此雙重標準作個解釋? 最後,吾知會閣下,夜半鳥鳴真的不等於不吉利......... 夜鶯表示:幹,怪我囉! 童話故事表示:我就是不想在白天唱歌給那個把我關起來的人不行嗎? 貓頭鷹表示:白天我都在睡覺,晚上說說話是犯法喔。 --------------------------------------------------------------------- 篇后語:老實說,這篇只是一個看某人很討厭貓膩,但是偏偏要抓著文筆這個詞 來開始挑骨頭來鞭。喔,對了,其實冒牌的文筆也很不怎樣。不過看他之前的文就知道 其實他超愛冒牌的= = 如果原po一開始就說他討厭貓膩,不管怎樣就討厭他,然後開始罵其實我也懶得戰 不過要是『咳咳,你看你看貓膩文筆OOXXX,這邊用詞xxx,那邊xxx,真是有夠爛。 不像我最愛的冒牌,你看作者寫多好,這邊用詞喔喔喔~~~那邊用詞喔喔喔~~』 那我只好一起來挑毛病來鞭,不過你鞭貓膩,我鞭你而已。 ps.此戰文沒有一個字是說貓膩文筆好 ps.討厭貓膩就直說嘛~又沒人會怪你.....幹嘛裝成因為貓膩文筆爛我才鞭的 凡人毒破文筆也不怎樣阿,還常常有實況文,怎麼沒看到你來鞭一鞭, 有空的話請原po順便連金古溫黃倪梁等人都鞭一下,以上幾個大家文筆都不符合 原po標準喔,看能不能讓人振聾發嘳。 ----------以下跟戰文無關---------------------------------------------- 金古溫倪梁等人裡面,以金庸最為出名,亦是最多人評說文筆用典最佳 古龍以奇詭聞名,最有名的書為絕代雙驕,可是卻不是古龍最喜歡的作品 (古龍我一直打成骨龍,現在是在談武俠不是奇幻阿~該死的新注音) 梁...我不熟,我只知道我看他的書會想睡>"< 徐克拍得七劍看了我也想睡 而且當初約學妹去看,看到很多差一點就要變成三級片的鏡頭 讓我不知道該不該看學妹= = 不過最後還是沒追到(可惡) 倪匡除了晚期什麼事都推給外星人之外.....其實他武俠寫的不錯喔 只是因為數量少,也沒有靠武俠成名所以他的武俠不太有名。最有名算六指琴魔...吧 最後,溫的書真的再版重出版超級多次....溫也真的修正超多次..... 讓我印象最深刻的應該是,神州奇俠的天下英雄令, 原本初版是衛青,後來變成岳飛。不過改成岳飛之後,因為要保護老奶奶,有盡忠報國 的故事把老奶奶刻劃比較深,天知道衛青老媽是誰.....而且文筆真的差非常多 如果原po看見了初版神州奇俠,不知道他好不好意思拿出來作文筆的舉例。 雖然說這世界應該沒啥作者能符合他對文筆的需求吧(幹 我又在表人了 明明說好不表的 最後重申:文筆的好壞,絕大多數都是在後期不斷地修正可以改進的 (我可是用你推薦的溫來作例子喔),不過對於一個會把這麼長的間客看完 (而且還是在非常討厭貓膩情形下),只為了po文鞭他的人來說 這句話可能還是看不進去吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.242.215

06/02 23:25, , 1F
推,之前硬挑贅字的那篇真的超扯的,有超過一半都不是贅
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06/02 23:26, , 2F
字,結果被硬挑出來拿出來鞭……
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06/02 23:28, , 3F
推...我也覺得她挑的很怪...我覺得細膩 他覺得贅字= =
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06/02 23:30, , 4F
其實貓膩真的有贅字 不過他常常挑錯地方xd
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06/02 23:37, , 5F
中間那段怎麼這麼文言 = =
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06/02 23:39, , 6F
給個推
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06/02 23:40, , 7F
不要問我 當我開使用閣下的時候就會變文言=口=
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06/02 23:42, , 8F
讀武俠齡近二十年,第一次聽到有人說古龍文筆是出名的爛
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06/02 23:43, , 9F
我不是古龍迷,但請你為這句話提出佐證。
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06/02 23:43, , 10F
看跟誰比啦~ 金古溫倪梁裡面 古真的比較差阿
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06/02 23:44, , 11F
我也覺得他只是很討厭貓膩而已..
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06/02 23:44, , 12F
老實說 我忘記在哪邊看到的(攤手
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06/02 23:44, , 13F
這是你原話:古龍的文筆是在當時武俠小說當道的時代裏
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06/02 23:45, , 14F
不過看前後文 我是用5大家裡面來比 古龍真的不是靠文筆阿
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06/02 23:45, , 15F
好吧 既然會讓人誤會 那我修改一下
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※ 編輯: hsinhc 來自: 211.74.242.215 (06/02 23:47)

06/02 23:46, , 16F
甚至那幾家也可以戰就算了,你的語意正是古龍文字極劣
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06/02 23:47, , 17F
修正用詞了 這樣可以嗎
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06/02 23:48, , 18F
古龍寫作狀況不穩定,文筆不能說爛,但套公式太明顯,想賺
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06/02 23:49, , 19F
稿費的意圖很明顯 XD
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06/02 23:49, , 20F
另外,你連溫都戰了。而溫年少便以文字成名。我也看過溫
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06/02 23:50, , 21F
古龍的書多看幾本會發現怎麼都是似曾相識的寫法語氣
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第一 我沒說溫爛 第二 我只說他出版跟再版文筆差很多
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06/02 23:50, , 23F
的最早期作品,作品生嫩,但你的言下之意頗為不堪。
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06/02 23:51, , 24F
坦白說,你對古、溫的評論當得四個字,叫「不學無術」。
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06/02 23:51, , 25F
所以勒 我講溫沒問題阿 確實差很多不是嗎
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06/02 23:52, , 26F
我想請你舉證"差很多"也很難吧XD
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06/02 23:53, , 27F
說古龍不堪的修了說溫的沒問題確實有差 請問f版有何謂不術
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06/02 23:54, , 28F
如果你能舉證台中市長胡贏蘇3萬票是差很多還差很少
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06/02 23:54, , 29F
我沒有教你的必要。只是你的論述顯然只是憑了你自己的印象,
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06/02 23:54, , 30F
我應該就能舉證溫差多少
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06/02 23:55, , 31F
而你的印象與事實背離的程度,已經到了一則笑話的程度。古龍
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那....f版友的回應當得四個字,叫「無理取鬧」
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最為人所稱道的,是他駕馭文字的才氣(先說我並不喜歡古龍)
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文字的才氣跟文筆是同義詞嗎
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不是駕馭文字,是氣氛跟氣勢的營造,這個差別很大喔
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他大量使用了白話口語、甚至是西洋譯文式的筆調,不代表他的
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文字功底不好,反而金庸一向不是以文筆見長。更別提你在溫瑞
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06/02 23:58, , 38F
古龍把西部槍手對決的緊張感融入武俠,算是很有創意~
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還有 49 則推文
06/03 00:24, , 88F
就像小孩子 無理取鬧知道自己沒道理 就開始哭鬧轉移注意力
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06/03 00:25, , 89F
看來 某人罵我的評價只好回到自己身上了 (遺憾
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順便求教:有沒有人能告訴我 為什麼文筆好得溫
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再版寫的比初版好 會被人罵呢 有進步不是好事嗎
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06/03 00:27, , 92F
f版友的語氣很差+1 基本的尊重都沒有
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06/03 00:29, , 93F
反駁原PO的有兩位 R版有就蠻有理性的用討論語氣...
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06/03 00:29, , 94F
既然不想討論 一開始又何必跳出來放話呢
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06/03 00:29, , 95F
不論文章內容是否正確 原po並沒有很激烈偏頗的說詞
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用這種藐視人的口吻來教訓人 未免也太過了吧
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06/03 00:29, , 97F
F版友也許很有學識 但是相比之下一整個更像幼稚小孩
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06/03 00:32, , 98F
對吼 既然不想討論 為啥還跳出來罵 可惡 我被耍了QAQ
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06/03 00:42, , 99F
還是沒人告訴我 再版寫的好跟溫少年成名到底衝突在哪QQ
06/03 00:42, 99F

06/03 00:43, , 100F
我一直以為我看得是初版了,一開始就是岳飛吧?
06/03 00:43, 100F

06/03 00:44, , 101F
那可是連神州座談會都燙呼的版本....
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抱歉,我說的是溫瑞安的天下英雄令...
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06/03 00:45, , 103F
驚!!那我看到衛青是哪版的>"< 大陸盜版嗎=口=
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06/03 00:47, , 104F
我看的有一版沒有蕭秋水的驚天一劍(還是朝天一劍?)
06/03 00:47, 104F

06/03 00:48, , 105F
另外一版有驚天一劍 這是我兩個情節差異印象最深的地方
06/03 00:48, 105F

06/03 01:04, , 106F
在我寫文章的時候場外正在亂鬥嗎(茶)
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06/03 01:07, , 107F
被人一擊脫離了....不過d版友 你寫的比我好xd
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06/03 02:09, , 108F
一爛還有一爛爛........
06/03 02:09, 108F

06/03 03:09, , 109F
衛青的版本比較早
06/03 03:09, 109F

06/03 05:36, , 110F
你說討厭貓膩就直說?沒有邏輯性,又不認識他討厭他幹
06/03 05:36, 110F

06/03 05:38, , 111F
嘛?
06/03 05:38, 111F
怎麼會沒有邏輯呢?就像九把刀真的認識他的沒幾個吧,但是還是有人討厭他。 不管是討厭風格、討厭作品、討厭他態度都可以,i版友不可否認討厭九把刀的人不少吧 我對原po的講法是:你要討厭誰都沒關係,但是如果是討厭『文筆』那就認真的討論文筆 沒必要假借文筆之名來鞭貓膩之實。光是他常常舉些奇怪例子還有其他作品的比對就知道 。他討厭的不是『文筆不好』的作品,他是討厭『他覺得文筆不好的貓膩的所有作品』

06/03 08:00, , 112F
推學妹!
06/03 08:00, 112F

06/03 08:50, , 113F
說貓文筆爛卻推冒牌…
06/03 08:50, 113F

06/03 09:34, , 114F
h大說溫前後差異大..f大説溫一開始就寫很好很多大師很
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06/03 09:35, , 115F
推崇..這也不矛盾..因為好壞是比較結果..也許本來就好
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06/03 09:37, , 116F
講清楚不就好了..兩位何必吵成這樣
06/03 09:37, 116F

06/03 10:18, , 117F
我寫了一封信給f版友 很遺憾 他始終沒勇氣面對(嘆氣
06/03 10:18, 117F

06/03 10:18, , 118F
他還是講不出我哪邊寫錯 我錯了可以道歉阿 他就是講不出來
06/03 10:18, 118F

06/03 10:20, , 119F
不管是怎麼樣 連自己的錯誤都不肯面對 真是太可憐了
06/03 10:20, 119F

06/03 10:40, , 120F
mon版友 我沒跟他吵阿,只是他講得跟我寫的『完全沒關連』
06/03 10:40, 120F
※ 編輯: hsinhc 來自: 211.74.180.229 (06/03 11:25)

06/03 11:50, , 121F
某I的發言是自打嘴巴啊 之前討厭全職高手還不是寫了篇
06/03 11:50, 121F

06/03 11:51, , 122F
被打臉文 會護航某G完全不意外 因為都是同一種作派
06/03 11:51, 122F

06/03 16:47, , 123F
半文言這麼多 你確定這串第一篇的發文者看得懂嗎?
06/03 16:47, 123F

06/03 23:13, , 124F
咳咳,聽到消息來簽到一下,順便跟八樓問好 XD
06/03 23:13, 124F

06/03 23:36, , 125F
贊同你的論點 給個推
06/03 23:36, 125F
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