Re: [問題] 九下為什麼不觸擊已回收

看板Baseball作者 (lks)時間7年前 (2017/03/10 16:28), 7年前編輯推噓30(49推 19噓 119→)
留言187則, 56人參與, 最新討論串44/55 (看更多)
一味的從觸擊觀點看該換個角度想想 如果你是南韓 看到對手用小槍換掉第四棒 上來準備“短打推進” 請問怎麼破? 讓你假設短打會成功好了 你以為劇本真能像你想像的 一樣 先讓你短打成功 對手再連續IBB塞滿？ 變成滿壘一出局嗎 你真以為南韓是豬？ 當然 直接逼逼上去塞滿一二壘準備抓雙殺啊 白癡才先讓他短打 再去塞滿壘去賭運氣 然後 你就會看到以下這個狀況 王勝偉一壘 蔣智賢二壘 上來打擊的是5棒 請問你想到什麼？ ※ 引述《JHikaru (洪冷光)》之銘言： : ※ 引述《markwu123 (單身旅記與日光傾城)》之銘言： : : 直接改成用得分機率來講 : : 1. 得分機率 : : 一人出局三壘有人的得分機率比零人出局二壘有人的得分機率高 : : 但是觸擊不是百分之百會成功.... : : 得分機率 : : 0 1 2 3 12 13 23 123 : : X 0.26 0.43 0.59 0.84 0.67 0.84 0.84 0.86 : : Y 0.14 0.26 0.41 0.66 0.45 0.62 0.70 0.63 : : Z 0.06 0.13 0.22 0.28 0.27 0.34 0.27 0.35 : : 0.59 < 0.66x(1-q)+0.41xq q為觸擊失敗率 : : 觸擊成功率要8成才會比較高....XD : 我認為您引用統計資料是理性討論的開始 : 但這個資料是整體性的統計，球員打擊率 .26 左右，K/9 值在 7 左右 : 這樣的數據用在吳昇桓身上恐怕是不太適用 : 你可以看到三壘有人兩出局的數據 .28，其實就是略大於平均打擊率 : 大於打擊率的原因應該是暴投、四壞球後的安打，這類馬上安打以外的得分方式 : 也就是說除了用統計方法外，我們其實可以用模擬的方式來重新建構這個矩陣 : 我參考了吳昇桓的 2016 的數據，做以下模型設定： : 1. 打擊率 .19 (官網查得到) : 假定 .14 可以直接把打者從二壘送回本壘，.05 是只能推到三壘 : （.14 vs. .19 這個設定是參考上面的統計數據 .22 vs .28 做的） : 2. 三振率 .36 (官網上的數據可推得概數) : 由此推算出 .45 的打數是打進場內但出局 : 假定其中 40% (.18) 的球可以把打者從二壘推進到三壘 : 60% (.27) 的球可以把打者從三壘推進到本壘 : （這個假定沒有依據什麼相關數據，歡迎討(ㄉㄚˇ)論(ㄌㄧㄢˇ)） : 3. 雙殺和四壞 : 吳昇桓投四壞造成推進壘包機率很低，不太影響觸擊決策，為計算方便忽略 : 雙殺牽涉到敬遠棒次的問題，會把模型搞得太複雜，為計算方便也忽略 : 在這樣的模型設定下，可以建構出下列的得分機率矩陣： : 超前分在二壘 超前分在三壘 : 無人出局 ? .76 : 一人出局 .29 .56 : 二人出局 .15 .19 : 建構的方式是從右下角慢慢往左往上堆，用到的是國中數學 : ? 處為是否採用觸擊戰術的決策點，假設觸擊成功率 p, 列不等式 : .56*p + 29*(1-p) > .14 + .05*.76 + .18*.19 + .66*.15 : 解得 p > 63.5% 可採觸擊 : 由於上面關於壘包推進的參數設定會嚴重影響得分機率矩陣 : 因此我試算了另一組數據： : 假定那 .45 打進場內的出局中 : 只有 .15 能把二壘跑者推到三壘，.22 能把三壘跑者推到本壘 : 在新的參數設定下，重構出的得分機率矩陣如下： : 超前分在二壘 超前分在三壘 : 無人出局 ? .72 : 一人出局 .29 .52 : 二人出局 .15 .19 : 列不等式解得 p > 67.5% 可採觸擊 : 不過上面的打擊率和三振率用的是大聯盟打者的數據，恐怕相當失準 : 因此我再試一套新參數試跑模型 : 假定打擊率為 .15，其中 .04 僅能把二壘跑者推進到三壘 : 三振率為 .48，求出打進場出局球為 .37 : 其中 40% (.15) 能推進二壘跑者，60% (.22) 能送回三壘跑者 : 在這種屠殺式的新參數設定下，重構出的得分機率矩陣如下： : 超前分在二壘 超前分在三壘 : 無人出局 ? .66 : 一人出局 .23 .455 : 二人出局 .116 .15 : 列不等式解得 p > 59% 可採觸擊 : 以上只是一個很粗糙的模型啦 : 其實我只是想說吳昇桓是大聯盟頂級球員，而我們的打者又不到大聯盟等級 : 用大聯盟的全數據來說八成以上的成功率才該觸擊好像不太對 : 講老半天，其實九下沒得分的戰犯是蔣志賢吧，他應該直接把球轟出去的 XDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.135.226 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1489134522.A.44D.html ※ 編輯: pujos (39.10.135.226), 03/10/2017 16:29:50
推
03/10 16:30, , 1F
瑞凡你突破盲腸 這CASE只有陳智弘能解
03/10 16:30, 1F
推
03/10 16:31, , 2F
吐個槽 短打成功塞滿壘是1出局XD
03/10 16:31, 2F
→
03/10 16:31, , 3F
畢竟是28年來唯一在球季裡面使用馬莎當常態的好手
03/10 16:31, 3F
推
03/10 16:31, , 4F
版上一致檢討神全軟手
03/10 16:31, 4F
→
03/10 16:31, , 5F
滿壘1出局? 寫錯?
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推
03/10 16:32, , 6F
先保送就再換一個上來點啊 板凳上有羅 林 王能點
03/10 16:32, 6F
※ 編輯: pujos (39.10.135.226), 03/10/2017 16:32:20
推
03/10 16:32, , 7F
當然是第五棒突然來個短打 點成場內再見安打 因為對面嚇傻
03/10 16:32, 7F
推
03/10 16:32, , 8F
我今天才明白原來短打成功還可以上一壘 而且還0出局
03/10 16:32, 8F
推
03/10 16:32, , 9F
結局就是軟手全先DP然後國內輝沖天炮比賽結束
03/10 16:32, 9F
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03/10 16:32, , 10F
猛一點的就短打再見轟
03/10 16:32, 10F
推
03/10 16:32, , 11F
還有十局要打
03/10 16:32, 11F
推
03/10 16:33, , 12F
神全乃徐總親傳弟子，一定是突襲強迫取分贏球了
03/10 16:33, 12F
推
03/10 16:33, , 13F
中肯 一堆一直說短打的是把對面都當白癡嗎
03/10 16:33, 13F
→
03/10 16:33, , 14F
南韓被魔術師殺個措手不及
03/10 16:33, 14F
→
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理論上會搞到一出局滿壘吧
03/10 16:33, 15F
推
03/10 16:33, , 16F
短打完 無生還自亂陣腳 下投手丘 傳一壘暴傳再見失誤
03/10 16:33, 16F
噓
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12B有人0出局 你不繼續點?
03/10 16:33, 17F
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03/10 16:34, , 18F
問題是鍵盤神算推定短打成功就一定會塞成滿壘
03/10 16:34, 18F
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03/10 16:34, , 19F
短打派的大勝利！
03/10 16:34, 19F
噓
03/10 16:34, , 20F
短打失三分都有可能了 短打再見轟很難?
03/10 16:34, 20F
→
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一二壘0 out點成二三壘啊XD
03/10 16:34, 21F
推
03/10 16:34, , 22F
12壘有人點最好了 點不好就是再見DP
03/10 16:34, 22F
噓
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算短打上壘塞到滿壘.壓力會提升不少,守備要縮,變數變大
03/10 16:34, 23F
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03/10 16:34, , 24F
不但用觸擊百分百推進，還可以用觸擊百分百得分
03/10 16:34, 24F
推
03/10 16:35, , 25F
陳智弘唯一解
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03/10 16:35, , 26F
神全徐總高徒，配上百分百觸擊法，必勝
03/10 16:35, 26F
推
03/10 16:35, , 27F
反正把對面當豬頭三 國家隊"點"成世界冠軍 讚啦
03/10 16:35, 27F
推
03/10 16:36, , 28F
當三壘有人, 一出局, 攻擊方有太多手段可以得分!!!
03/10 16:36, 28F
推
03/10 16:36, , 29F
12B 絕對點的
03/10 16:36, 29F
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03/10 16:36, , 30F
你舉的例子就是突破僵局制的平分下半場啊 再換代打點成2
03/10 16:36, 30F
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03/10 16:36, , 31F
3B啊
03/10 16:36, 31F
推
03/10 16:36, , 32F
郭嚴文又要出來救援了
03/10 16:36, 32F
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03/10 16:37, , 33F
投手也不好投, 會避免挖地瓜產生暴投失分的情況
03/10 16:37, 33F
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03/10 16:37, , 34F
徐總其實不太愛點 要酸也酸對
03/10 16:37, 34F
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03/10 16:37, , 35F
一二壘有跑者是封殺狀態，繼續點，阿門老天保佑歐
03/10 16:37, 35F
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03/10 16:38, , 36F
封殺狀態繼續點才是點球派精髓啊
03/10 16:38, 36F
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03/10 16:38, , 37F
原來是不懂突破僵局制的一日球迷呢 大家可以回家啦
03/10 16:38, 37F
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03/10 16:38, , 38F
石佛的球要點成功也不是件容易的事...
03/10 16:38, 38F
還有 109 則推文
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03/10 17:09, , 148F
直說吧 以當天狀況 給林益全打比阿給好多了 不認同請便
03/10 17:09, 148F
推
03/10 17:10, , 149F
幹嘛一定要爭個輸贏 比賽早就結束了 爭贏有錢嗎
03/10 17:10, 149F
噓
03/10 17:10, , 150F
1出局滿壘的情況會輪到7棒陳鏞基 不好嗎？
03/10 17:10, 150F
推
03/10 17:11, , 151F
民明主要酸的也是0304啦，尤其是04。
03/10 17:11, 151F
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03/10 17:11, , 152F
講誇張一點 當天就連林老闆都比5K上來有期待感多了
03/10 17:11, 152F
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03/10 17:12, , 153F
我實在無法認同4+1K迷堅持給他打的情感 就這樣
03/10 17:12, 153F
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03/10 17:12, , 154F
你不認同 所以就要爭到人家認同你嗎 不可能的 事實已成
03/10 17:12, 154F
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03/10 17:13, , 155F
結果有人還拿電風扇去換下猛打賞林補...不愧是強攻信任
03/10 17:13, 155F
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03/10 17:13, , 156F
也不可能會有換代打點這種事發生了 所以讓我們等待開季
03/10 17:13, 156F
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03/10 17:13, , 157F
其實不是情感耶 就是過去大賽的實績跟抗壓 相信林攻擊
03/10 17:13, 157F
噓
03/10 17:14, , 158F
03/10 17:14, 158F
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03/10 17:15, , 159F
但那天的林比以前還不健康，這是問題關鍵吧
03/10 17:15, 159F
推
03/10 17:15, , 160F
沒把打擊點滿不練點球大概就直接6比0結束吧
03/10 17:15, 160F
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03/10 17:16, , 161F
依照過去大賽經驗 現在在打的會是恰恰和千秋 還有光哥
03/10 17:16, 161F
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03/10 17:16, , 162F
附帶一提 會有人問怎麼沒有選火哥?
03/10 17:16, 162F
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03/10 17:18, , 163F
信任野球到底是啥鬼? 13(?)亞職的輩分野球有印象?
03/10 17:18, 163F
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03/10 17:21, , 164F
你要講極端的就真的沒辦法討論囉 拿慢慢退化的來說?
03/10 17:21, 164F
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03/10 17:21, , 165F
過去大賽實績都是幾年前的大賽了 大師兄今年都35歲了
03/10 17:21, 165F
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03/10 17:22, , 166F
現在不就純這支隊伍討論嗎?講火哥千秋23有何意義?
03/10 17:22, 166F
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03/10 17:22, , 167F
大師兄在現在這支隊伍 不是攻擊招牌是啥?
03/10 17:22, 167F
推
03/10 17:23, , 168F
點失敗你就知道了XD
03/10 17:23, 168F
→
03/10 17:23, , 169F
所以樓上是打名聲野球!?
03/10 17:23, 169F
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03/10 17:23, , 170F
不就有人硬要提經驗野球 信任野球? 幾秒就失憶?
03/10 17:23, 170F
推
03/10 17:24, , 171F
合理的推斷是一出局滿壘 對決七棒大基基 拼球落地不雙殺
03/10 17:24, 171F
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03/10 17:24, , 172F
又在扯名聲XD 這支隊伍誰的攻擊力在哪 還要戰就是OK慢吵
03/10 17:24, 172F
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03/10 17:24, , 173F
誰講經驗了??不就你自己腦補嗎??
03/10 17:24, 173F
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03/10 17:26, , 174F
歐 所以胡和蝦沒招牌? MLB耶 土地公也M
03/10 17:26, 174F
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03/10 17:26, , 175F
LB 怎麼不是用胡蝦4棒? Ni爆炸也不要換啊 有啥招牌比MLB
03/10 17:26, 175F
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03/10 17:26, , 176F
大?
03/10 17:26, 176F
→
03/10 17:28, , 177F
招牌個X 當天他就狀況不好 有必要凹到一定不能換?
03/10 17:28, 177F
噓
03/10 17:28, , 178F
誰的攻擊力在哪 把成績狀況攤出來看就一目了然了
03/10 17:28, 178F
推
03/10 17:37, , 179F
點球拍：我話說完，誰贊成？誰反對？
03/10 17:37, 179F
→
03/10 17:37, , 180F
反對的都是豬公！
03/10 17:37, 180F
推
03/10 18:54, , 181F
林智勝自己想對決的阿 看不出來喔 真的想贏球他會點 以前季
03/10 18:54, 181F
→
03/10 18:54, , 182F
賽就會用偷點 這打席對他來說是超乎勝負的對決 沒對決心不
03/10 18:54, 182F
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03/10 18:54, , 183F
死 會後悔一輩子
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03/10 18:55, , 184F
最後一次國家隊 不該給他個最後獎勵嗎
03/10 18:55, 184F
→
03/10 20:19, , 185F
想到繼續點 不就跟突破僵局制一樣 一樣一分定天下
03/10 20:19, 185F
推
03/11 05:39, , 186F
支持林超過十年了，這時候點也是很合理沒啥好吵，我是在
03/11 05:39, 186F
推
03/11 05:39, , 187F
看國家隊
03/11 05:39, 187F
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