Re: [請益] 學生程度太差讓學生延畢的考量?

看板AfterPhD作者ack時間11年前 (2012/08/26 13:18)推噓5(5推 0噓 44→)

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※ 引述《Jazzmusic (Jazz)》之銘言： : 請問如果是這種學生, 該如何是好? : 1. 讀論文: 一個月讀二篇, 論文只報前半, 後半不報. 結論對不來 : 大家聽得霧傻傻, 履講不聽. 且已報的內容無法用自己的話說出來 : 2. 程式不會寫, 就像資工系不會用C 寫個九九乘法表, 程式邏輯完全不懂 : 套裝軟體不會用, 也無心弄懂. 解Ax=B , 這種代數運算也不會 : 3. 寫文獻回顧, 三個月寫不到5頁, 要他按時交報告, 總會拖一二周 : 4. 基本上, 我覺得要他生出一本碩士論文應該很難. 這種學生說真的現在還蠻多的除了台清交成這種前段班大學之外其它大學收到這種學生的機率還蠻高的我收到的學生就有幾個就是大概是這樣邏輯不通英文不好程式不行而且更重要的是個性不積極主動就算了連探索知識的求知欲望也沒有這樣是要如何做研究? 板上有人說學生會這樣當老師的也要負責但問題是一個人的個性可以念一念他教一教他就能改變嗎? 這種事情只能靠他自己領悟跟覺悟但學生甚麼時候能開竅當老師的只能祈禱越早越好其實我們系上很多老師都有遇過這種學生包含我以前的老闆也遇過處理的方式依我請教過的處理方法大致上分成兩派一派是比較年輕或比較有研究熱誠的老師採用的就是嚴守標準不達到標準就絕不放人這種方法我之前是比較認同的學生做不出來或無法達到標準沒關係你就不用畢業慢慢熬熬到你達到標準為止遇到這種老師學生能力不好的話基本上碩班沒有三年以上是畢不了業的另一派是比較資深或老經驗的老師採用的大概算是懷柔政策吧就是對學生比較寬容然後要求也降低能盡早讓他畢業就畢業絕不拖延這樣或許對某些比較有熱誠的老師而言比較不能接受 (我以前也沒辦法接受) 而且對社會發展上也不見得好但我以前的老師說了一句話讓我印象很深刻他說 "如果你還是用一般標準要求這種學生改天他因畢不了業而發生不好的事時你該怎麼辦?" 那時我才被說服畢竟標準是可以改的但人命是換不回的雖然並不是所有學生遇到壓力或瓶頸就會採用這種極端的方式但如果真的發生了我想任何人都無法承受這種事的而且換個角度想說真的並不是所有來念研究所的學生都是適合做研究的就像我以前一個學弟說的念完研究所讓他最大的收穫就是他不適合做研究所以碩班畢業後他就轉行了所以現在我的標準是因人而異的如果學生基本能力不好那你自己真的只能辛苦點幫他想idea 幫他寫程式讓他可以取資料做實驗論文也要一字一句慢慢改(連標點符號也要改) 雖然我自己內心非常的排斥為學生做這種很基本的事也違背自己的原則但也沒辦法不這麼做依照我原本的標準他根本就畢不了業為了讓他順利畢業只好這樣做但他畢業之後是否要做研發工作或研究工作那就由他自己去決定而我能做的就是讓他在碩士班期間能夠清楚認識甚麼是研究工作以及該如何進行研究讓他自己去判斷適不適合走研究或研發這條路我相信一般學生的心態還是想學跟願意學的只是學不學的起來真的跟他現在的資質與人生經驗有關如果現在學不起來說真的也不需要去勉強他學就像我們打電動一樣你要學高等技巧就得把等級練高目前等級不夠除非開外掛或金手指不然學不到就是學不到但不代表以後你都學不到只是時間沒到而已而且說不定途中你也會轉職學其它不同的高等技巧人生的成長不也是如此嗎 : ※ 引述《CarloL (快樂的轉圈圈)》之銘言： : : 我遇到這樣的學生是會讓他多留幾個月, 但我知道這些學生是很難做到標準, : : 所以我還是會降一下標準, 但絕對不會讓他們準時畢業. : : 因為一旦開了這個範例, 後面學生就知道對付老師擺爛就好, 那更糟糕. : : 並且這樣我覺得對那些很用功的學生不公平. 我甚至之前有學生很努力想 : : 做到好結果才畢業, 還自己提晚一點畢業. : : 反正學生表達對實驗室有興趣時, 我開口第一句話就是, : : "我這裡沒有準時畢業這件事, 你要混, 就不要來我實驗室. : : 我是個合理的人, 不會亂留學生, 有做到標準, 我都有努力幫學生準時畢業." : : 我這幾年也碰到越來越多程度不好, 又不用功, 做事很隨便, 邏輯不通的學生. : : 我覺得很多東西我都要從大一的基礎課的東西都要重新解釋. : : 叫他們做的工作, 明明花一個小時就做完的事情, 要你一直盯寫好幾封 email, : : 一周後才完成. 念 paper 念的亂七八糟, 最後好像變成要我來念 paper 才行. : : 想到要如何讓這樣子的學生有像樣的論文可以口試我也很頭痛. : : 修一門課沒做出功課或考試考不好都能當掉. : : 為什麼要把學生踢出碩士班這麼困難? 這明明不是義務教育. : : 能不能大家一起碩士班畢業標準要提高, 減少氾濫的程度. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.11.243

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