Re: [閒聊] 假想中共與日本為釣魚台發生戰爭

看板DummyHistory作者 (火星人當研究生)時間10年前 (2013/12/02 02:02), 編輯推噓47(470239)
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※ 引述《reinherd (鐵提督萊茵哈特)》之銘言: : ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言: : : 這方面我有異議. : : 我相信如果真的要有心攻擊中國, 目標不應該是用核爆絕對殺人, 相反 : : , 中國大陸本質上是一個人多但生存資源少的地方, 而人類必須要有生 : : 存資源(水和食物, 以及能源)才能夠生存, 一旦生存資源被摧毀, 則人 : : 類自然就會全部死亡. : : 所以合理的核戰戰略, 應該是以摧毀生存資源作為目標. : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 可能是因為冷戰恐怖時代結束一段時間了,所以大家忘了核戰要怎樣打 : 要如何毀滅世界 : 我給大家上一堂課"如何毀滅世界"~~^o^ : 核戰戰略就是:我竟可能的摧毀敵人使用核武器的能力 你這樣講.........其實不對 核戰的最終目標還是在於殺生,在美國還有轟炸機優勢的年代 核戰的目標就是把對方炸回石器時代,他們最多只會用戰術核彈 去清掃一下敵人來襲的轟炸機團,SAC的主要目標也不是蘇聯的核武力 這個情況到了後來彈道飛彈的時代有了些改變,因為當時彈道飛彈 無法攔截,SAC的主要工作變成在蘇聯彈道飛彈裝填燃料時先下手為 強,用B-52去把發射台上的飛彈先敲掉,這時才是最早的以核彈攻擊 對方核武力的狀況 但是後來使用可儲存燃料不用發射前裝填,轟炸機也來不及去炸,但 是彈道飛彈精度又不夠高,所以戰略又回到把對方轟回石器時代的情 況,不過代價是自己也可能陪葬,這也是相互摧毀保證的初期概念 到了後來精度提高,彈道飛彈有辦法命中敵方的飛彈,就又有機會玩 先下手為強的把戲,這個才又回到你講的以對方核武力為目標的情況 ,而這時候美蘇雙方的策略就是爆飛彈,因為就機率上每一個發射地 窖大概要兩枚以上的核彈才打的爆,所以至少自己的飛彈數量得要和 對方,被打掉一半後還能剩一半,就打對方的大都市,狠咬對方 這個就是所謂的相互毀滅保證,這種先下手反而遭殃的情況,維護了 長久的和平 但是這邊最大的問題在於,你把核武拿去敲對方的核武力,就算是被 你敲光了,那你還是會被炸回石器時代,而且對方大都市也一樣沒事 所以一定得要分配一定數量的彈頭去敲對方的都市,主動挑起核戰才 有意義,不然只是雙方消耗核武庫存而已 但是有樣東西會打破這個狀況,那就是有效的反飛彈技術,如果攔截 率有5成,代表原來用來敲對方核彈的彈頭,有一半可以轉去敲大都市 或是反過來敲對方另一半的核武,而對方唯一的破解法只有生更多昂 貴的彈道飛彈,也因為美蘇不想花更多經費維持核武,所以才會有限制 反彈道飛彈技術的和約存在 另外,SSBM的出現也使敲掉雙方的核報復出現些困難,而SSBM既然是 為了報復為主,所以目標也多半是大都市 如果今天美中交戰,美國人的確會先敲老共的核武沒錯 但是老共的核武少,反應時間也比較慢,不足以構成MAD,而且老美 還有NMD可以削弱老共的核報復,所以美國不用急著一定要用核彈削 中國的核武,美國的第一擊的20%就足以將老共的核武清台,剩下 的看是要拿來敲哪邊都可以 而美國自己得核報復兵力半點都用不上,北極熊真犯蠢了老美也不怕 沒人陪葬 : 因為就像是兩個人在街頭上持手槍決鬥. : 如果你的敵人還有能力扣板機.就有可能把你開槍打死. : 所以你一定要保證敵人沒有扣板機的能力. : 所以核武第一擊就一定要把敵人徹底打死往死裡打. : 以免敵人有機會把核彈往我頭上扔. : 如果敵人已經把核彈往我頭上扔的話更是要往死裡打. : 因為怕敵人下一秒鐘會送來更多核彈. : 所以如果美中全面開戰.或是美蘇全面開戰. : 第一件事情就是把核彈拼命的往中共的各戰術和戰略目標扔下去. : 指揮中心 : 核武設施 : 部隊重要集結地 : 大城市 全部核平下去就對了 : 然後裝甲部隊強行通過核平區 直搗敵軍的中心 徹底摧毀所有可能的武力 : 徹底確保敵人沒有辦法送來核子彈 : 然後海軍全力的搜索和摧毀所有可能的水下目標 : 因為這些水下目標可能就是紅軍的核子彈道飛彈潛艦或是裝有核武巡弋飛彈的潛鑑 : 怕打不到的話沒關係 : 魚雷的彈頭給他裝上核子彈.保證一定打中. SSBM會列入優先打擊目標,但是那也不是靠核彈就能搞定的東西 不管是北冰洋,或是紅色風暴裡面提到的堡壘防禦,對於保護SSBM 都非常有效果,而且就算是指揮部被幹掉,依規定是一個月聯絡不到 指揮中心也無法證實美國是否還存在,艦上的組員就可以自己決定 發射核彈而不需要授權,所以第二擊是很難避免的,除非是像老共 那樣每艘SSBM後面都偷跟著一艘每天溫情接送的美軍SSN 今天的新聞才說,美國發射核彈的授權碼為了要加速輸入,有很長一 段時間是八個"0" : : 而最主要要摧毀的生存資源, 應該是淡水, 摧毀淡水則也同時摧毀農業 : : , 換句話說, 以任何的形式將中國大陸主要的淡水源, 包括長江, 黃河 : : 和珠江的源頭, 進行大幅度的污染和毒化, 並針對水利設施進行摧毀, : : 只要摧毀了人類賴以為生的江河, 則基本上人口和城市在這種攻擊下反 : : 而是令情況加速惡化. 不論城市, 農村, 到處都是毒化的水和雨, 誰都 : : 不能逃. : 打核子戰爭重點不是敵人不能逃 : 而是敵人的核武器不能逃到我頭上或是我其他敵人的手上 : 重點是消滅核武器的使用能量 而非殺人 : 只是通常為了消滅核武器的使用能量 會把人都殺光 : : 以美國在對越戰的時候會使用橙劑對付越南, 一旦考慮不顧一切的全面 : 美國使用橙劑的目的不是為了消滅越南人 : 而是為了讓越共的運輸部隊失去掩護. : 因為越共的運輸部隊利用越南熱帶雨林的特性 : 導致美軍一直無法有效的使用空中炸射催毀越共的運輸能量 : 只是 美國人沒想到這玩意竟然有長期的毒性 : 但是實際上 越南吃了橙劑以後 : 雖然其民眾深受殘害 : 但是無損其戰爭機器 : 越南還是到處打仗 把美國打跑後 : 把南越打趴 把南越打趴後把赤棉打死 : 打死赤棉後又和中共打了場長達10年的邊界有限戰爭 : 我實在不認為橙劑真的有效率的減弱越南的軍事機器 : : 當然這不屬於「瞬殺」, 但我懷疑他比瞬殺要殘酷多了. 另外, 此例一 : : 開, 人類整個文明會陷入更可怕的核恐怖時期. : 現在就已經是核恐怖時期了 : 指要美蘇中以印巴英法這幾個國家的頭頭按一個按鈕 : 就會啟動我剛剛講的核子戰爭往死裡打的恐怖模式 : 然後大家就一起去下地獄了 包含我在內 除非你是老共那愚蠢的核綑綁理論的信徒 不然核戰的連鎖開戰的機會其實沒你想的大 : 最後想講一個重點觀念: : 戰爭的目的很少或是幾乎沒有滅敵人全族.在歷史上這種戰爭十分罕見 : 因為別人全家死光干我屁事, 我又沒好處. : 大多數的戰爭目的是: : 1.摧毀敵人的戰爭能量 保證我不備受到攻擊 : 2.摧毀敵人的戰鬥意志. 讓敵人放棄戰爭, 這也保證我不被攻擊 : 也就是為了 愛 正義 和平 ~~ 把敵人"修正"到"和平國家",保證我不受其傷害 : 最好的例子就是凡爾賽和約以後的威瑪共和 : 和二戰後的日本國 -- 中國共產黨是全世界將馬克思主義的資本論一書重現程度最高的國家 特別是在中國100%重現了資本論中所有資本主義的弊端 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.185.126.71

12/02 03:38, , 1F
推一個 只是我認為炸大城市和摧毀核武設施不衝突
12/02 03:38, 1F

12/02 03:40, , 2F
我說怕打不到意思是說在接戰的過程中,有時候難以確認戰果
12/02 03:40, 2F

12/02 03:40, , 3F
所以接戰時使用戰術核武來保證一定命中.我也承認SSBN是
12/02 03:40, 3F

12/02 03:41, , 4F
很難被完全清除.並且現代巡弋飛彈技術又比冷戰好很多.
12/02 03:41, 4F

12/02 03:41, , 5F
連以色列的柴電潛鑑都可以裝巡弋飛彈(可能有核武)
12/02 03:41, 5F

12/02 04:21, , 6F
值得一推 這很適合來當賽局的課外教材
12/02 04:21, 6F

12/02 09:11, , 7F
推,問一下那幾個英文縮寫的中文是什麼?
12/02 09:11, 7F

12/02 10:04, , 8F
請去看老共挖的地下長城吧 老美核武夠清 但找不到目標
12/02 10:04, 8F

12/02 10:05, , 9F
人家照樣可把核武丟出去
12/02 10:05, 9F
你傻了?共產黨的宣傳你也信? 你以為老美有洛磯山,蘇聯有烏拉山,怎麼他們不會去山裡挖地下長城 反而跑到懷俄明州和西伯利亞的平原開地窖? 在山裡面挖隧道方便,但是用核彈炸出山崩把隧道變成現成的墳墓也很方便 老美甚至不用擊中洞口,擊中山谷裡的任何地方都可以誘發大規模山崩 老共把出口挖出來的速度再快,也不會比全球打擊司令部派飛機補核彈快

12/02 10:09, , 10F
樓上沒看文 丟的出去也沒用 丟出去的數量不多
12/02 10:09, 10F

12/02 10:10, , 11F
只會被老美攔光光
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12/02 10:11, , 12F
所以老共就在增加彈道飛彈數量與多彈頭 假彈頭啊
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12/02 10:14, , 13F
NMD現在只有30幾發 應付北韓可以 對付中共完全不足
12/02 10:14, 13F
= = NMD最早的定義是包含PA-3、ABMD、THAAD、和現在的GMD在內 你講得只是GMD,而11年前就測試過ABMD+SM-3可以攔下ICBM 就算是現在削減國防預算,美國可用的SM-3與THAAD也超過200枚了

12/02 10:23, , 14F
SSBN: 船隻 SLBM: 飛彈
12/02 10:23, 14F

12/02 10:24, , 15F
SSBM: 超級馬莉明星大亂鬥 http://goo.gl/oZHmWs
12/02 10:24, 15F

12/02 15:45, , 16F
溫情接送情XDDDDD
12/02 15:45, 16F
※ 編輯: ewings 來自: 218.166.75.104 (12/02 16:25)

12/02 17:44, , 17F
假使那麼沒用 共軍會編那麼多人 花那麼多錢挖地道?
12/02 17:44, 17F

12/02 17:45, , 18F
照你說 NORAD也沒啥用 對否? 老共軍力當然不是憤青
12/02 17:45, 18F

12/02 17:46, , 19F
吹得那麼神 但通通當成廢物看待 是另一種極端
12/02 17:46, 19F

12/02 17:48, , 20F
而且他們挖的地道是地下幾千公里長度 複雜的很
12/02 17:48, 20F
你還真傻了,幾千公里的洞這種搞笑數據你也信? 拿NORAD來比真是覽叫比雞腿,NORAD就算洞口被炸坍又如何?反正他們只是龜 而以,老共的飛彈不把出口挖出來,把飛彈拖出來發射,是要直接用神奇毛語 錄表演瞬移閃現到洞外?

12/02 17:48, , 21F
樓上可以參照沙漠風暴時的伊拉克 全球第五的軍力
12/02 17:48, 21F

12/02 17:49, , 22F
老共比伊拉克強大不知多少倍...
12/02 17:49, 22F

12/02 17:49, , 23F
大家都說老美又要衰了 結果這個全球第五在美帝面前...
12/02 17:49, 23F

12/02 17:49, , 24F
而且相當程度上伊拉克會輸那麼慘 也是海珊豬頭殺光
12/02 17:49, 24F

12/02 17:50, , 25F
兩伊戰爭培育出來的優秀將官所致
12/02 17:50, 25F

12/02 17:51, , 26F
不必向對岸分清那樣把老共軍力推成神 但也不要假定
12/02 17:51, 26F

12/02 17:52, , 27F
老共都是比豬還蠢的白痴
12/02 17:52, 27F
老共很聰明的,聰明的知道發出再蠢的新聞稿,也有笨蛋相信 南海撞機事件不就是很好的例子?

12/02 17:54, , 28F
我想ewing的意思是 在上帝立下的科技之壁面前 豬就是
12/02 17:54, 28F

12/02 17:55, , 29F
豬 還要為豬開脫指鹿為馬說成是人 豬也不會變成豬八戒
12/02 17:55, 29F

12/02 17:57, , 30F
很多吃敗仗的輸家 都是戰前把對手想成是豬 結果對手
12/02 17:57, 30F

12/02 17:59, , 31F
偏偏不是豬 如李景隆 日本馬糞 希特勒等
12/02 17:59, 31F

12/02 18:00, , 32F
除了地道外 機動的發射車 也很難找到
12/02 18:00, 32F
說到機動發射車就好笑了,人口密度怎麼高,共軍不知道要怎麼堵住一堆人的嘴 你還真以為地是像西伯利亞荒原那種連士兵自己都不知道自己在哪邊的地方啊?

12/02 18:00, , 33F
你講的是人的評估 但ewing談的是科技之壁
12/02 18:00, 33F
還有 213 則推文
還有 15 段內文
12/03 14:27, , 247F
晚輩無知 得罪大師 大師請原諒 請大師慈悲為懷
12/03 14:27, 247F

12/03 14:27, , 248F
開釋晚輩 晚輩感恩不盡
12/03 14:27, 248F

12/03 14:29, , 249F
大師 弟子認錯 請您原諒
12/03 14:29, 249F

12/03 14:31, , 250F
也感謝大師您先前的教誨
12/03 14:31, 250F

12/03 17:19, , 251F
原PO的東西我會參考 感謝原PO賜教
12/03 17:19, 251F

12/03 18:37, , 252F
要戰要先準備好資料, 樓上這種發言只會讓人發笑
12/03 18:37, 252F

12/03 19:02, , 253F
算了啦 網路已經戰到沒啥料可戰了 只剩口水裡還沒酵素了
12/03 19:02, 253F

12/03 19:03, , 254F
現在只有豎仔才會一開始就想戰
12/03 19:03, 254F

12/03 19:04, , 255F
成千上萬的豎仔 還用得著培養嗎?
12/03 19:04, 255F

12/03 19:23, , 256F
好好好 我以後盡量安靜 可否?
12/03 19:23, 256F

12/03 21:34, , 257F
專業文
12/03 21:34, 257F

12/03 22:09, , 258F
推專業
12/03 22:09, 258F

12/04 22:13, , 259F
你真的要安靜 看你的推文真的很好笑
12/04 22:13, 259F

12/04 22:14, , 260F
幾千公里的地洞你也相信 這個長度幾百年也挖不完啦
12/04 22:14, 260F

12/04 22:15, , 261F
這麼好挖的話你以為捷運幹嘛蓋好幾年
12/04 22:15, 261F

12/04 22:15, , 262F
連一點基礎工程常識都沒有 已經不是軍盲可以解釋了
12/04 22:15, 262F

12/04 22:28, , 263F
"或許"是一堆隧道加起來總長有四位數 有否到五千?
12/04 22:28, 263F

12/04 22:29, , 264F
問天主祂老人家吧!
12/04 22:29, 264F

12/05 20:34, , 265F
ewings大有去過金門馬祖嗎? 有空 不妨到金馬走走
12/05 20:34, 265F

12/05 20:35, , 266F
參觀一下擎天廳或八八坑道
12/05 20:35, 266F

12/06 14:17, , 267F
金馬那種坑道防不了核攻擊的
12/06 14:17, 267F

12/06 14:18, , 268F
為什麼ewing第15頁會提到XX岩就是因為要防核攻擊
12/06 14:18, 268F

12/06 15:44, , 269F
擎天廳應該可以擋原子彈 它的設計就是可擋核爆
12/06 15:44, 269F

12/06 17:34, , 270F
擎天廳的話我相信XD 坑道就算了
12/06 17:34, 270F

12/06 18:19, , 271F
坑道本身是花崗岩沒錯,但不是所有坑道都有防核生化攻
12/06 18:19, 271F

12/06 18:20, , 272F
擊能力
12/06 18:20, 272F

12/06 18:43, , 273F
金門那些掩體的設計或許可以防"那個時代的"戰術核武
12/06 18:43, 273F

12/06 18:44, , 274F
但這精導武器在共軍已普及的今天,還是會被點穴掉
12/06 18:44, 274F

12/07 13:49, , 275F
至於一個洞忘了關就全滅這問題老共一定也想過
12/07 13:49, 275F

12/07 13:50, , 276F
也會有它的應對之策 應對之策是啥? 恐怕只有最內部的
12/07 13:50, 276F

12/07 13:50, , 277F
人才知道
12/07 13:50, 277F

01/02 04:11, , 278F
看到有人把中國那種假話當成信仰真是太好笑了 XD
01/02 04:11, 278F

01/10 11:17, , 279F
看某人的推文還真歡樂XDDDD
01/10 11:17, 279F

01/10 19:30, , 280F
對了 根據美國的NMD計畫C2階段 是部屬100個攔截器
01/10 19:30, 280F

01/10 19:31, , 281F
才能攔截10個來犯彈頭 老共能投射出去的彈頭可能有
01/10 19:31, 281F

01/10 19:32, , 282F
不下上百枚 所以你的推論不成立!
01/10 19:32, 282F

01/10 19:42, , 283F
不對 是只有c1水準 只能攔截五枚來犯彈頭
01/10 19:42, 283F

01/10 19:50, , 284F
美國NMD目前只完成到C1 即對付不超過五枚無欺敵與誘餌
01/10 19:50, 284F

01/10 19:51, , 285F
的彈頭 這種程度對付北韓可以 對付老共?必須耶穌顯靈
01/10 19:51, 285F

01/10 19:52, , 286F
就算是到C3這種程度 也只能對付二十枚有欺敵裝置彈頭
01/10 19:52, 286F
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