Re: [假設] 中國發生動亂，俄羅斯來銃康

看板DummyHistory作者 (曲棍‧康師父)時間6年前 (2019/09/25 23:18), 6年前編輯推噓24(24推 0噓 224→)
留言248則, 18人參與, 6年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《radiohead56 (L o S e r f a t n e r D)》之銘言： : 會發生嗎？ : 畢竟俄羅斯桶中國也不是第一次，大清的時候捅過無數次，喪失外東北跟外西北一大堆領土 : 。 : 然後中華民國時期，蒙古獨立，唐努烏梁海被併吞，黑瞎子島被佔領。對日宣戰又桶了東北 : 三省。 : 中共建政後，中蘇邊界爆發衝突，雙方各有損傷，然後中共也要不回那些領土，頂多黑瞎子 : 島。 : 現在，中美貿易戰，中國經濟逐步瀕臨崩潰，最慘可能要倒回過去計劃經濟的年代。如果發 : 生超大規模動亂，結合疆藏蒙起義，香港革命，或是發動台海戰爭。 : 俄羅斯會不會又再補刀，銃康中國一次呢？該不會中國領土又要少一大塊？ 先前在 youtube 上面看過一個節目「又見俄羅斯」 剛找到連結了 https://youtu.be/aoid_D07d5g?list=PLr0JU8OOrK4hlDpw-4q_1AA2j8o-TWTox
他是邀請中國的學者馮紹雷來談俄羅斯，馮紹雷先生是留俄，且現在也是 瓦代爾俱樂部的成員（俄新社、俄國外交部等聯合成立的組織，好像每年 邀請各國經濟學者進行經濟方面的交流、討論，普丁幾乎都會出席，並與 學者會談） 馮紹雷先生的節目談了許多俄羅斯情況，當然，沒有談你這個話題！ 不過我從他的敘述，還有其他學者的說法，俄羅斯對歐洲、美國為主的西 方集團的是不信任的！ 蘇聯時期，相信了美國經濟學家 Jeffrey Sachs 的休克療法，而且不只經 濟，連政治也一起，雙休克療法，結果國家垮了，經濟陷入通膨，國家積 累70年的資產，瞬間被華爾街洗劫一空；但這時還是有不少人願意相信、 親近西方，直到近年，比如 911事件後，俄國民眾主動到美國大使館獻花 ，發自內心對罹難的美國人表示哀悼，沒想到不到一年，美國就翻臉了 之後的索契冬奧，歐美政治領袖聯合抵制不出席，還有北約歐盟的東括， 烏克蘭的反俄（覺得是美國在暗中煽動的）等事件，都再再讓俄國人意識 到，不管自己再怎麼掏心掏肺，歐美都不會接納俄羅斯，近年俄國的民族 主義興起，有一部份原因也是來自於此 在認知到歐、美「永遠」不會接納自己 然後把唯一一個還能合作的大國搞垮，讓自己在國際上更孤立？ 這不是俄羅斯會做的選擇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.46.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1569424697.A.CE8.html
→
09/25 23:20, 6年前 , 1F
不是專業，寫的不太好，總之俄國從上到下做過許多努力
09/25 23:20, 1F
→
09/25 23:21, 6年前 , 2F
試圖跟歐美有更進一步的關係，但對方不領情，且步步逼近
09/25 23:21, 2F
→
09/25 23:23, 6年前 , 3F
這讓俄國人認清歐美終究無法信賴
09/25 23:23, 3F
→
09/26 00:09, 6年前 , 4F
沒有爭霸心，北約東擴就沒有問題
09/26 00:09, 4F
→
09/26 00:10, 6年前 , 5F
是北約實質是守勢
09/26 00:10, 5F
→
09/26 00:13, 6年前 , 6F
索契不出席是因為賽前俄國加重對同性歧視
09/26 00:13, 6F
→
09/26 00:13, 6年前 , 7F
其實跟什麼是否接納俄國沒有關係
09/26 00:13, 7F
→
09/26 00:14, 6年前 , 8F
歐美對這部分就是有他們平權想法
09/26 00:14, 8F
→
09/26 00:18, 6年前 , 9F
我覺得你這是用歐美的想法來想像俄羅斯
09/26 00:18, 9F
→
09/26 00:19, 6年前 , 10F
要預測對方的行動，用對方的思考模式、社會氣氛會比較準
09/26 00:19, 10F
→
09/26 00:20, 6年前 , 11F
烏克蘭其實一開始偏中立，但俄國扶持親俄的
09/26 00:20, 11F
→
09/26 00:21, 6年前 , 12F
亞努柯維奇吃緊弄破碗，明知自己大選只險勝
09/26 00:21, 12F
→
09/26 00:21, 6年前 , 13F
硬要強推遠歐友俄政策.
09/26 00:21, 13F
→
09/26 00:23, 6年前 , 14F
而且它之前還明明沒啥好急的又沒有政治好處
09/26 00:23, 14F
→
09/26 00:24, 6年前 , 15F
在這情形下其實烏克蘭也還沒有真的反俄
09/26 00:24, 15F
→
09/26 00:25, 6年前 , 16F
但這時俄國對克里米亞出手了....
09/26 00:25, 16F
→
09/26 00:28, 6年前 , 17F
克里米亞民兵政變獨立公投入俄，
09/26 00:28, 17F
→
09/26 00:28, 6年前 , 18F
烏克蘭亡國感自然大爆發，再也不可能中立
09/26 00:28, 18F
→
09/26 00:29, 6年前 , 19F
連帶整個東歐甚至中歐都亡國感爆發武裝到牙齒
09/26 00:29, 19F
→
09/26 00:30, 6年前 , 20F
這不是西方反俄造成，俄國確實提早露出獠牙
09/26 00:30, 20F
→
09/26 00:32, 6年前 , 21F
歐巴馬在索契故意任命出櫃運動員代表美國開幕
09/26 00:32, 21F
→
09/26 00:33, 6年前 , 22F
那時候都還只是一些觀念落差無聊小事，
09/26 00:33, 22F
→
09/26 00:34, 6年前 , 23F
併吞克里米亞是關鍵no return point
09/26 00:34, 23F
→
09/26 00:34, 6年前 , 24F
你寫一堆感性想法，卻忽視真正大事
09/26 00:34, 24F
同性戀的問題找到，根據馮紹雷的講法，他的法律原文是： 不要向未成年兒童傳播非傳統性關係 然後到西方的報導，就變成了歧視同性戀之類的 ※ 編輯: a7v333 (123.195.46.29 臺灣), 09/26/2019 00:39:50
→
09/26 00:37, 6年前 , 25F
與其說歐美不肯真心接受俄國，不如說
09/26 00:37, 25F
→
09/26 00:38, 6年前 , 26F
俄國思想觀念仍崇拜強者與拳頭，想重返榮耀
09/26 00:38, 26F
→
09/26 00:38, 6年前 , 27F
導致跟和平歐洲村彩虹左膠愛地球無法契合
09/26 00:38, 27F
→
09/26 00:43, 6年前 , 28F
法律沒有列明宣傳的定義，連平權都可視為非法
09/26 00:43, 28F
→
09/26 00:46, 6年前 , 29F
也不是誤傳到西方，法案註解是任何造成人們
09/26 00:46, 29F
→
09/26 00:46, 6年前 , 30F
認為傳統和非傳統性關係是“平等”的錯誤概念
09/26 00:46, 30F
→
09/26 00:47, 6年前 , 31F
白紙黑字就歧視.
09/26 00:47, 31F
→
09/26 00:49, 6年前 , 32F
就像清末帝制突然變成共和，帝制很快又反撲
09/26 00:49, 32F
→
09/26 00:49, 6年前 , 33F
俄國重生的社會思想觀念仍跟蘇聯仍87%像
09/26 00:49, 33F
→
09/26 00:50, 6年前 , 34F
因為社會觀念改變很慢，甚至隨時可倒退
09/26 00:50, 34F
→
09/26 00:51, 6年前 , 35F
訴求強大榮耀的強軍大國心態沒改
09/26 00:51, 35F
→
09/26 00:51, 6年前 , 36F
永遠也無法被西方接納，因為另一邊是和平村
09/26 00:51, 36F
→
09/26 00:52, 6年前 , 37F
連軍備都快報廢了
09/26 00:52, 37F
https://youtu.be/aoid_D07d5g?list=PLr0JU8OOrK4hlDpw-4q_1AA2j8o-TWTox
又見俄羅斯（共10集，片長長短不一） 你要說我寫一些感性的，那當然，我不是專業的學者，這個也是隨興的看 一遍，只有概念，或許如果有興趣，你可以試著看看這些影片、看看對俄 國有直接接觸的學者是如何看待的 我剛有順便點了 「俄罗斯曾经幻想过在美国面前当个好人，最后却被描黑成大反派」 裡面有提到，911 事件後，他在俄羅斯看到俄羅斯對此表示哀悼，並承諾 在反恐戰中會全力支持，而隨後也是兌現的，開放俄國在中亞的領空讓美 國飛機長驅直入。 之後2001年，美俄已經開始討論反導（導彈）系統，普京後來多次提到： 當時美俄雙方就進攻性戰略武器已經達成協議，接下來就是確保已經達成 的防禦性戰略武器系統，怎麼保持穩定；盡管俄國已經今不如昔，但反導 協議還是事關重大，誰如果撤銷，那就意味著防禦性戰略武器不斷的抬升 ，實際上意味者核戰略武器競爭的不斷升級，當年我們（俄國）不斷的勸 說美國不要退出反導協議，但在2002年12月，美國正式宣佈退出反導協議 普京說：我們無話可說，我們說了多次，希望美俄的核戰略力量能夠保持 相對平衡，特別是反導協議作為一個重要的門檻，不要被打破，但是美國 人還是毫無顧忌的，並且是在俄羅斯人在美國遭難的情況下，給予支持的 背景下，退出反導協議 普京接著表示：這才是新世紀，美俄關係惡化的主要癥結所在 其他部份....就看你有沒有興趣了 ※ 編輯: a7v333 (123.195.46.29 臺灣), 09/26/2019 01:10:48
還有 171 則推文
→
09/27 01:04, 6年前 , 209F
北七，關你屁事
09/27 01:04, 209F
→
09/27 01:04, 6年前 , 210F
這年頭應該是出口豬肉更有賺頭吧哈哈
09/27 01:04, 210F
→
09/27 01:11, 6年前 , 211F
愛沙尼亞 俄羅斯人佔24% 在首都塔林佔36%
09/27 01:11, 211F
→
09/27 01:12, 6年前 , 212F
拉脫維亞 俄羅斯人佔26% 在首都里加佔42%
09/27 01:12, 212F
→
09/27 01:17, 6年前 , 213F
09/27 01:17, 213F
→
09/27 01:18, 6年前 , 214F
俄羅斯就是跟Chinazi一樣的敵民主才被歐盟北美排斥
09/27 01:18, 214F
→
09/27 01:19, 6年前 , 215F
別再牽拖已作古的拿破崙希特勒甚至是耶穌基督了
09/27 01:19, 215F
推
09/27 01:36, 6年前 , 216F
你說只有獨裁寡頭國家才會催眠人民 非我族類其心必異?
09/27 01:36, 216F
→
09/27 01:38, 6年前 , 217F
川普最近才極力推崇愛國者 反對國際主義
09/27 01:38, 217F
→
09/27 01:38, 6年前 , 218F
這算不算非我族類 其心必異?
09/27 01:38, 218F
推
09/27 01:41, 6年前 , 219F
保加利亞：歐盟成員 斯拉夫人 正教會國家
09/27 01:41, 219F
→
09/27 01:42, 6年前 , 220F
一次滿足人種跟宗教 說好的斯拉夫進不了歐盟呢lol
09/27 01:42, 220F
推
09/27 01:48, 6年前 , 221F
我也說了幾乎啦 保加利亞就是那少數 西斯拉夫的部份的確
09/27 01:48, 221F
→
09/27 01:48, 6年前 , 222F
是我記錯啦
09/27 01:48, 222F
→
09/27 01:49, 6年前 , 223F
雖然在歷史上他們一直都比較接近中歐 但的確算是斯拉夫人
09/27 01:49, 223F
推
09/27 01:52, 6年前 , 224F
我的觀點應該調整為 南斯拉夫及東斯拉夫人入歐盟非常難
09/27 01:52, 224F
→
09/27 01:54, 6年前 , 225F
隨便你調整啊 我問的焦點是：
09/27 01:54, 225F
→
09/27 01:55, 6年前 , 226F
目前還沒加入歐盟的東歐地帶國家 是因為歷史恩怨跟宗
09/27 01:55, 226F
→
09/27 01:56, 6年前 , 227F
教差異才無法加入歐盟 還是 民主法治 保障人權 財政透
09/27 01:56, 227F
→
09/27 01:56, 6年前 , 228F
明 開放市場 這些才是決定能否加入歐盟的因素 請回答?
09/27 01:56, 228F
→
09/27 01:57, 6年前 , 229F
南斯拉夫人跟東斯拉夫人是因為哪一項才進不了歐盟啊?
09/27 01:57, 229F
→
09/27 01:58, 6年前 , 230F
土雞才是因為伊斯蘭教為國教才進不了歐盟 還是因為無
09/27 01:58, 230F
→
09/27 01:59, 6年前 , 231F
法宗教世俗化才進不了歐盟? 很難回答嗎?
09/27 01:59, 231F
→
09/27 04:39, 6年前 , 232F
五個字就解決 文明歧視鍊
09/27 04:39, 232F
→
09/27 06:32, 6年前 , 233F
保加利亞是斯拉夫國家中改變較順利的
09/27 06:32, 233F
→
09/27 06:32, 6年前 , 234F
他們較成功議會化，沒走向東歐常見民主倒退
09/27 06:32, 234F
→
09/27 06:33, 6年前 , 235F
後蘇聯地區常常走向強人威權或不穩定
09/27 06:33, 235F
→
09/27 06:35, 6年前 , 236F
宗教差異不是關鍵，是眾多差異累積起來不放心
09/27 06:35, 236F
→
09/27 06:36, 6年前 , 237F
歐盟自己都因為現有成員內部差異搞的很痛苦
09/27 06:36, 237F
→
09/27 06:37, 6年前 , 238F
新成員下限，至少不能讓問題更惡化
09/27 06:37, 238F
→
09/27 06:37, 6年前 , 239F
不然歐盟遲早加速分裂瓦解
09/27 06:37, 239F
→
09/27 06:38, 6年前 , 240F
不是因為加入XX組織而彼此拉近
09/27 06:38, 240F
→
09/27 06:38, 6年前 , 241F
而是彼此拉近後，再加入彼此同質性較高的組織
09/27 06:38, 241F
→
09/27 06:39, 6年前 , 242F
不然這XX組織肯定完蛋
09/27 06:39, 242F
→
09/27 06:42, 6年前 , 243F
可比喻為要搭乘1台旅遊大巴，乘客決定方向
09/27 06:42, 243F
→
09/27 06:42, 6年前 , 244F
現有車上成員想去的方向必須類似
09/27 06:42, 244F
→
09/27 06:44, 6年前 , 245F
大家大方向一致，就是所謂共同理念價值觀
09/27 06:44, 245F
→
09/27 06:45, 6年前 , 246F
理念差異太大就會導致旅遊巴士功能癱瘓
09/27 06:45, 246F
→
09/27 10:07, 6年前 , 247F
怎麼某老師又活躍起來了?
09/27 10:07, 247F
推
09/28 17:23, 6年前 , 248F
推這篇
09/28 17:23, 248F
‣ 更多 a7v333 的文章
文章代碼(AID): #1TYuKvpe (DummyHistory)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 a7v333 的文章
文章代碼(AID): #1TYuKvpe (DummyHistory)